Fiat Punto JTD

Fiat Punto JTD

Fiat Argentina acaba de presentar oficialmente el Fiat Punto 1.3 JTD en el mercado local. Se presenta en carrocería de 5 puertas, motor turbo diesel de última generación con common rail y arranca con un precio inicial de 61500 pesos. El nivel de equipamiento de serie es el siguiente:

Fiat Punto JTD

Equipamiento

Aire acondicionado, computadora de a bordo, levantavidrios delanteros eléctricos, cierre central con comando a distancia, llantas de aleación de 15″, faros antiniebla delanteros, 4 apoyacabezas y asiento del conductor regulable en altura y trasero partido en 1/3-2/3. Opcionales: doble airbag y el ABS son opcionales libres.

La suspensión delantera es del tipo Mc Pherson con barra estabilizadora y trasera con eje torsional mientras que el sistema de frenos cuenta con discos delanteros de 284 mm y traseros a tambor de 228 mm, ABS, cubiertas 185/65 R 15.

Dimensiones y capacidades.

Depósito de combustible  60litros, baúl 275dm3, largo: 4.030m, ancho 1.687m, alto 1.490m,

Motor

Turbo Diesel de 1.248cm3 Multijet common rail con  intercooler y una potencia máxima de 90CV entregados a las 4000RPM. Par máximo 20,4 mkg a las 1.750rpm y la transmisión es manual de 6 velocidades. Acelera de 0 a 100 km/h  en 11,9 segundos y desarrolla una velocidad máxima de 175 km/h.

El consumo urbano es de 5.9 litros por cada 100 km recorridos, mixto de 4.6 litros por cada 100 km recorridos y el nivel de emisiones de CO2 es de 122g/km.

452 Comentarios

  1. rodrigonqn

    diseño viejo? en qe planeta vivis fer? sigo insistiendo qe es uno de los autos mas lindo exteriormente. y te cuento qe con ese motor eh dejado mal aprado a mas de uno (;

  2. Diseñado siguiendo los criterios de la máxima racionalidad, eficacia y confiabilidad, el propulsor se caracteriza por su excelente rendimiento y es prácticamente “eterno”: de hecho, ha sido concebido para una vida de 250.000 km sin ninguna necesidad de mantenimiento de los componentes mecánicos.

    El motor turbodiesel Multijet 1.3 16v de 90 CV
    En el Fiat Punto no podía faltar el Multijet 1.3 16V – el más pequeño y avanzado de los diesel de inyección directa ”Common Rail” de segunda generación – que fuera una novedad absoluta en oportunidad del lanzamiento del Grande Punto en Italia: de hecho, fue la primera vez que se equipó un modelo con un turbocompresor de geometría variable. Con esta sobrealimentación, el Multijet 1.3 16V suministra 90 CV (66 kW a 4.000 r.p.m.) de potencia máxima y un par de 20,4 kgm (200 Nm a 1.750 r.p.m.). Y no sólo eso. El Punto equipado con el Multijet 1.3 16V de 90 CV asegura unas prestaciones excelentes: tiene una velocidad máxima de algo más de 170 km/h y emplea 12 segundos en pasar de 0 a 100 km/h. Los consumos también son de los mejores de su segmento: 3,8 l/100 km a una velocidad constante de 90 km/h y 5,4 l/100 km a un velocidad constante de 120 km/

    EL ABS, EL AIRBAG, EL TECHO ELECTRICO Y HASTA EL BLUE ME …LOS PAGA EL MISMO AUTO CON LO QUE SE AHORRA EN MANTENIMIENTO Y COMBUSTIBLE… EL MEJOR AUTO DE ARGENTINA Y COMO LES DUELE A ALGUNOS.. HASTA LOS HUESOS….nada que hacer es simplemente el mejor auto y punto…

  3. Alejandro: y de VW qué me decis?? Fox y Gol Trend/Voyage también traen todo eso de opcional, y el ABS ni de opcional. Ford? El Fiesta no lo trae. Ok, el Fiesta se supone que compite con el Palio. Mejor anda a mirar los precios antes de decir eso. Citroën C3? también, todo opcional, y los frenos traseros también a tambor (si, se los sacaron.. involucionan). Los Chevrolet también todo opcional, y frenos traseros también a tambor (el Astra full creo que es el primero que trae frenos a disco). Creo que los únicos que traen frenos a disco traseros son Peugeot (206,5 versión super premium, que también es la única con ABS) y Honda con su Fit, que es uno de los mejores autos del Mercosur.
    Obvio que esta mal que no los tenga, pero los otros tampoco lo tienen. Eso no hace ni mejor ni peor a Fiat, sino peor a TODAS las automotrices del mercosur.
    100% de acuerdo con la clase de seguridad de Adolfo, un catedrático de los autos siempre presente en estos foros, felizmente.
    Y también 100% de acuerdo con Juan B y su relación de precio-beneficio entre Europa y el Mercosur. Es un robo lo que hacen acá. La escusa económica, por llamarla de alguna manera, es que la falta de demanda hace que la ganancia caiga. Por lo tanto, o los autos valen una fortuna, o tienen peor calidad. En realidad, optaron por las dos opciones.
    Joseph: no sólo tendria que estar disponible el doble air bag y el ABS en todos los modelos, sino que debería ser obligatorio, tal como en Europa. Allá TODOS los autos tienen, por lo menos, ABS y 4 air bags (el Logan vale 7 mil euros y lo tiene.. EL LOGAN!!). La mayoría, por no decir todos, tienen ABS, EBD y 6 air bags DE SERIE. El equipamiento opcional son las super radios, distintos tipos de tapizados de asientos, techo solar, sensores de estacionamiento, llantas, climatizador automático, distintos tipos de motor (ej: turbo comprimidos para más CV, estilo deportivo) etc (levantavidrios eléctricos en todas las puertas y cierre centralizado son también de serie). La seguridad acá es un opcional de lujo… y no estoy hablando sólo de los autos…

  4. Pablo A

    Hola a todos. Pido a los integrantes del foro, un minuto de silencio para todos los anti-Fiat ya que hoy es un día muy duro para ellos, casi imposible de remontar, entendamos, con justificada razón, que están tirando cualquier argumento inverosímil para poder sobrevivir a este nuevo golpe que les ha dado Fiat.
    Si me permiten me voy a pasarle una franelita a mi Punto 1.4, cosa bonita si las hay, y cuando pueda recuperarme economicamente veremos como encaramos la compra del Diesel.
    Si alguno tiene un Punto, les cuento, que descubrí al abrir el auto con el control remoto, que si mantienen apretado el botón se bajan los vidrios y viceversa al cerrar.
    Saludos.

  5. Soy hincha de VW, tengo un Gol y estoy totalmente satisfecho y no lo cambiaría por un Fiat…..dicho esto, ahora voy a decir ARRIBA FIAT!!!!!! Arriba por haber sido el primer fabricante de la región en ponerse las pilas y sacar a la venta un motor Diesel de la última generación. Esto que hicieron es muy groso, fijense nomás en el rendimiento de esa mecánica, que entrega 90 caballos con menos de 1.3 litros mientras que el 207 trucho necesita 2 litros para dar la misma potencia. Y de los otros ni hablar, la gente de VW no se pone ni media pila y anuncia para el Gol trend diesel….el prehistórico 1.9 sin turbo de la Suran!!!! (salvo que se despachen con algún TDI, pero no me hago ilusiones). Es muy importante este lanzamiento del Punto JTD porque nos introduce en la era de los Diesel de baja cilindrada y alto rendimiento (vean lo que pasa en europa, donde los autos diesel del segmento C que antes eran 1.9 o 2.0 ahora están en el entorno de 1.6). Ya sé que es caro, pero la verdad creo que tienen derecho a cobrarlo porque supongo que el proceso de desarrollo y adaptación de ese motor a los combustibles disponibles no les debe haber resultado fácil ni barato, es más, ¿cuantas otras marcas pusieron como excusa el gasoil de mala calidad para negar al mercado motores diesel modernos?…saludos

  6. Mariano

    La verdad que este motor es imprecionante, tengo un JTD 1.9 (Stilo) si bien ya se que el mio es unijet, es mas «viejito», y todas las cosas.. pero mientras muchos HDI, o TDI de la competencia tenia problemas con el gasoil de aqui, o tenian cada 20 mil km hacer cuantas cosas se le ocurra yo solo me preocupe por andarlo. Es verdad que hay gasoil muy malo, bueno, y optimo (como alguien dijo mas arriba), pese a eso lo unico que «molesta» un poco en mi caso cada 80 mil km es el sensor de resirculacion de gases (EGR), pero tiene un precio de $140, creo que gastar 140 cada 80mil km no es mantenimento.
    Espero que este 1,3 pueda dar tantas satisfacciones como me dio a mi el 1,9.
    Hoy Fiat es quien mas conoce o por lo menos ofrece los mejores diesels a nivel mundial, sin duda ello se nota en todo, hasta que con gasoil malo el auto anda.

    Saludos,

  7. Andrés M

    Franco que bueno que reconozcas algunos errores. Te agrego algo mas, es cierto que a 120km/h en un choque de frente existen serias posibilidades de que te mueras en un accidente. Pero no es razón para no usar cinturon de seguridad. En caso de que a 120 te vayas a la banquina para evitar un accidente y des tumbos con, cintron seguro te salvas si él no, (conozco nuchos casos) Sí a 120 chocas de atras con uno que va 90 probablemete te salves con cinturon. Por último te digo que los crash test se hacen a 40 o 50 km/h porque se supone que cuando vas a 120 y es inminente un accidente vas a frenar y quizás impactas a 50km/h y no a 120.

  8. Franco, como te dice Andres M, e insisto en el tema porque considero que a todos nos viene bien reflexionar sobre nuestra conducta en seguridad (Un famoso médico emergentista español, Chulia Campos, decía que el crucial problema para la prevención de accidentes es que el cerebro humano es una muy mala máquina de evaluar y anticipar el riesgo, por lo cual nuestra conducta debe ser aprendida/educada al respecto).
    Con referencia a cálculos, si bien los mismos realizados en forma lineal dan cifras altísimas, en la practica al cálculo se la aplican coeficientes de dipersión de fuerzas, absorción y desaceleración que aproximan a la dinámica de lo que ocurre. Asimismo, la fuerza aplicada sobre el cuerpo no es una sola y ni siquera el cuerpo lo es, es decir, en el impacto los fluidos, partes blandas, órganos, piel, huesos, etc, se comportan como superficies de absorción diferentes (También hay daños inernos por diferencias de densidad y peso). Ésto es sólo una mención porque es sorprendente la capacidad de absorción y desaceleración que tiene el cuerpo y sus diferentes tejidos, lo que hace que aquello que puede parecernos imposible se convierta en factibilidad (Inmaginate por un momento el tonelaje que recibe de impacto un boxeador en una pelea y sin embargo cómo una simple oscilación del cuello disminuye notablemente los daños sobre la cabeza, etc.)
    Podemos bien decir que el cuerpo porta una altísima ingeniería anti-impactos, desde una masa encefálica flotante a una celda costal elástica, y sería bueno que por esa misma razón usáramos todos los recursos «externos» de protección que se van diseñando (Hoy los «airbags» de inflado en fases son asimismo un gran avance).
    Andres aporta algo que es muy real, el accidente no se reduce a la sóla opción de choque frontal completo (la peor alternativa sin dudas) sino que intervienen el frenado y las carrocerías absorventes y lo que es más importantes, las trayectorias de choque parcial o de escape y en estos casos tu pesimismo puede ser abandonado ya que en un auto seguro y con conductas seguras las chances de sobrevida/mitigación de daños comienza a ser relevante.
    Personalmente, tuve la desgacia de irme fuera de la ruta a 110/130 km/hora y la desgracia finalmente fue perder un 0 km porque el trayecto en el interior del vehiculo fue un paseo y esto es absolutamente literal. Desde lo que viví dentro del vehiculo jamás hubiera inmaginado los daños al mismo.
    Por cierto que era una auto mediano (Incide el tamaño del auto), iba con cinturon de seguridad y pude maniobrar para no tener colisión frontal hasta el final. Indudablemente ayudó el no volcar, pero la verdad que fue un paseo. Las estructuras del auto absorvieron de manera sorprendente el golpe con el «guarda rail» y la caida de trompa fuera de la banquina. No hubo apertura de «airbags» ni fueron necesarios.
    En fin, Franco, no fue pretender tener razón sobre vos ni dar clase de nada cuando respondí a tu comentario, sino que me pareció muy peligrosa tu manera de pensar y la conducta consecuente. No sólo para vos sino para tu gente cercana y aún alguien que te leyera y no reflexionara o averiguase sobre el tema.
    El cerebro es una muy mala máquina de anticipar y evaluar riesgos por lo que a diario cometemos actos que un día pueden resultar lesivos para nos u otros. Valorar los avances en seguridad, usarlos y prestar toda la atención a nuestra conducta son ejercicios saludables y ojalá jamás nos enteremos de cuánto daño y dolor evitaron estas medidas porque cuando nos vemos urgidos/obligados a corregir algo es porque ya fue demasiado tarde.
    Un abrazo a todos.

  9. Me parece una excelente noticia y felicito a FIAT por traer un nuevo motor, moderno y de bajo consumo. Y los nafteros que son los que predominan mas del 80% del mercado para cuando?
    Ahora evaluando el auto tanto en diseño y motor tiene grandes virtudes, pero en espacios traseros y baúl, no conforma a nadie que piense comprarlo para una familia.
    El precio, como todo auto en Argentina, CARISIMO ya que tenes que poner $ 66.000 para que tenga Abs y Airbags.
    Para mi compite directamente con el Fox y el Fit, este último mejor equipado y por unos pesos menos (versión naftera).El Sandero es un auto de otras dimensiones, de mejor habitabilidad y baúl, pero de baja calidad interior que no compite con el Punto.
    Saludos

  10. no puedo dejar de felicitar a Alfredo por el aporte. Recomiendo que, si tienen la oportunidad, asistan a una de las charlas de seguridad que da Rubén Darai en todo el país. Yo tuve la suerte de ir a la del último salón del automóvil de Buenos Aires y fue excelente.

    TINCHO: te cuento que el Fit no es más barato. Sale u$s 16.800, es decir, $63.200, el LX mt. Si te fijás, el Punto JTD con doble air bag sale 61.500+1.500 de air bag= $63.000. El Fit LX no tiene ABS, por eso hago esa comparación. Es decir, salen lo mismo. Y eso que los diesel siempre fueron más caros y «se compensaba» con un consumo menor y el precio del combustible diesel más barato que la nafta.
    Te cuento que tengo un Punto 1.4 y el espacio interior es muy bueno. Para una familia de 4 integrantes esta perfecto. Yo mido 1.93, así que no te esta hablando un liliputiense que entra en la guantera. El Fit también es espacioso, pero no sabría decir cuál es más amplio. Lo que si se es que el Fox no tiene nada que decir acá. Es un desastre. El motor, las terminaciones, el diseño, el espacio interior, el espacio del baul… malisimo. Nunca me gustó y nunca logré entender su éxito, ya que no es un regalo.
    En el tema baul creo que el del Fit es más grande, pero no mucho… hace poco me fui a Mar Azul un fin de semana, para probar qué tal andaba el bebe en la ruta. No lleve mucho equipaje, pero me pareció un baul acorde. Y en la ruta es una garrapata, se agarra muy bien y no tiene problemas de vientos laterales, como si protestan algunos propietarios del Fit, aunque son pocos.
    Para mi una familia de hasta 4 integrantes le es muy útil el Punto. Más personas ya no.

    Esperemos que pronto llegue el Punto con motor multijet naftero, aunque sea el 1.8 que tiene el Línea, pero me parece muy grande

  11. alejandro N

    Aver muchachos, con lo que cuesta este autito, me compro un c4 5p 1.6, hoy me lo ofrecieron a 65.000 todo incluido, no me importa si son de segmentos diferentes, a la gente lo que le importa es la relacion precio/producto,

    Nose xq se emocionan tanto con este motor, Me parece inferior al 1.5 dci de Renault, e intentar comparar esta Verretada con el c4 1.6, en lo que quieran, confort, seguridad, prestaciones, es un Insulto, Si comenzamos a premiar a las Automotrices que ponen el equipamiento minimo de seguridad de serie, tal vez algun dia la cosa cambie…

  12. alejandro N, primero termina el primario «verretada», despues estas comparando un auto naftero con otro gasolero, pregunta cuando sale el C4 gasolero y segundo estas comparando un precio de lista con otro hablado en un concesionario, anda con toda la plata a comprar el Punto y pregunta cuanto te lo ofrecen.
    El Punto no se compara con el C4/Megane sino con el C3/Sandero, fijate en las listas de precio lo que sale un C3 Exclusive $69250 y un Sandero DCI luxe $66620.
    En cuando al motor, el JTD es muy superior al dci de 65cv anda muchisimo mas y encima consume menos.
    El sandero con ese motor no llega ni a los 160kmh y el Punto anda 172kmh.

    Por favor traten de hablar con un minimo de conocimentos.

  13. Alejandro, podés comprarte un C4 X y también un Bora 1.9 T usado con un par de años como alguien dijo acá, pero qué tiene que ver?
    Cuanto mucho, son buenas opciones con sus serias limitaciones (La versión X de C4 tiene equipamiento mínimo, no malo, pero mínimo comparado con las otras) como un motor de escasa potencia para ese vehículo (Lo lleva bastante bien pero enroscado y si estás acotumbrado a sobrepasos con un vehiculo mejor en ruta vas a sufrir y mucho, además en regímenes altos te acercás al consumo del 2.0 y contás con mucho menos potencia!). No obstante, el C4 es una gran opción sobretodo por el precio que rondaba los 67mil, pero estás hablando de lo más bajo de la gama C4 contra la mejor motorización diesel en argentina, no se puede comparar eso, podés optar y preferir, pero no ponderar!
    Si se quiere un equivalente en el segmento C del Punto JTD podría ser un C4 HDI pero ahi tenés que poner 30 mil más…El C4 X por algo te lo dejan más barato, no?

    El 1.5 dCI de Renault entrega sólo 65 cv! Uso bueno sólo citadino! Una enorme diferencia con éste de Fiat que además tiene un comportamiento con mucho más rección. Fijate que hay mucha diferencia con el JTD del Punto y eso que el reanult seguramente era el mejor motor diesel en argentina hasta ahora.
    El de Renault sólo eleva su potencia en el Megane II pero todo un tema el equipamiento y demás.

    En lo personal me emocionan motorizaciones que nos introducen en un nuevo escenario tecnológico que va de la mano con el mejor aprovechamiento de los combustibles hidrocarburos. Sea un 2.0 T FSI del grupo VW, el 1.6 HDI de 110 de PSA o estos JTD y multijet de Fiat…Llegamos a potencias y torques ininmaginables en estas cilindradas y nos permiten ampliar el horizonte de uso de los combustibles tradicionales con menor impacto ambiental. Eso es lo que festejo.

    Personalmente soy partidario de los equipamientos de serie en seguridad, no me parece la mejor opción como lo maneja Fiat en este caso pero también es cierto que el segmento B es un lamento en seguridad con casos bochornososo de no contar con ABS ni como opcional! Los diesel tienden a tener precios de entrada sacrificando opciones,pero también es cierto que es todo un acierto que los opcionales de airbags y abs estén y creo que depende de la inteligencia poner esos 4 mil más y llevarse las cosas como tienen que ser. Entiendo que es conducta usual de Fiat en los 1.4 poner estos elementos como opcionales asi que seria un criterio de marca en este mercado inicial tan inseguro del segmento B.
    Lo que sí me parece un error es la falta de levantavidrios traseros porque por ese detalle disminuye mucho el confort, tanto inside esa instalación en le precio para que en tantos casos las marcas opten por su ausencia? (Recuerdo hasta 206’s de alto de gama con ese faltante). El C4 X otro ejemplo, ya que estamos.

    Y fijate Alejandro que en seguridad entre el Punto JTD con ABS y Airbags a 65000 y el C4 X a 67000 no te llevas ninguna diferencia, ni siquiera contás con los antinieblas delanteros que trae el Punto!
    Incluso el C4 tiene prestaciones por debajo de las del Stilo con 105 cv.
    Ojo, me parece gran opción el C4 X por el precio, pero justamente por éste, si te pones a buscar, le encontrás muchas limitaciones (Segmento C con equipamiento de B ya te dice bastante).
    Un abrazo a todos!

  14. Si los precios de los tope de gama de C3 y Sandero (éste último ni siquiera me parece elegible bajo ninguna condición, no quiero ofender a nadie pero el «low cost» de Renault en Argentina me parece insultante) son éstos supongo que estarán muuuy bonificados para poder vender algo. En ese contexto el Punto tiene precio competitivo (Coincido con quienes dicen que en Argentina los autos nos cuestan valores siderales a comparativa de poder adquisitivo).
    Quisiera advertir a Alejandro de un error de percepción que es fácil que se dé al comparar autos de diferentes segmentos.
    Si uno comparara los equipamientos y prestaciones de los vehiculos (No los mismos, pues entendo que no se puede hacer con un criterio de evaluación común a ambos) sale perdiendo el C4 X pues a mismo equipamiento de seguridad (Inferior para C4 si contamos el faltante de antinieba delantero), similar de confort (los opcionales del Punto pueden desequilibrar), las prestaciones del Punto son muy superiores en recuperaciones y aceleraciones y el C4 sólo daría mayor velocidad final (Un poco obvio por peso) pero no mucho más que el Fiat.
    Por lo tanto Alejandro, si elegís el C4 por tamaño y confort de marcha propio del segmento es una elección fundada, opuestamente, si crees que tenés mayor equipamiento de seguridad, confort y mejor respuesta del motor es un desvío de percepción a partir de la imágen y segmento, probablemente.
    Un saludo a todos!

  15. Bueno, primero que nada me corrigo a mi mismo, que zapato, puse que el impulso era la masa por la velocidad al cuadrado, esta mal, es la masa multiplicada por la velocidad, es decir, que mi cuerpo llendo a 140 km/h ante una desaceleracion lleva un impulso de 3305kgm/s, es decir, no es tanto como dije antes pero si esta en el orden de la tonelada…

    Andres, es cierto eso que decis que ante un inminente choque frontal uno tiende a pisar el freno y no chocar a mas de 50k/h, pero ojo, esa seria tu velocidad relativa respecto a la tierra, teniendo en cuenta que el otro que viene de frente tambien va a frenar hasta una velocidad mas o menos a la tuya, las velocidades son contrarias, por lo que tendrias que tomar tu velocidad respecto al otro auto que viene de frente, es decir, si ambos se acercan a 50km/h seria como chocar ante un objeto quieto a 100km/h

    Ahora bien en cuanto a desaceleraciones en estos contextos, supongamos entonces que ambos chocamos a 60km/h, si sumamos nuestras velocidades seria chocar contra algo quieto a 120km/h, verdad?, serian 33.33m/s, ok, la ecuacion de aceleracion en este contexto seria a=(Vf^2-Vi^2)/(2?x), esta vez no me equiboco, la acelereacion, en este caso negativa (desaceleracion), es igual, a la velocidad final al cuadrado menos la velocidad inicial al cuadrado todo esto dividido 2 veces el desplazamiento en que se produce el accidente, entonces Vf es igual a cero, porque bueno, chocamos y terminamos a 0 m/s, Vi seria la velocidad a la que vamos, en este caso 33.3m/s, y ponele que sean que se yo 3 metros el desplazamiento total cuando se produce el choque, la desaceleracion quedaria 185m/s^2, a 140km/h serian 252m/s^2… para los que no saben, g, la asceleracion de la gravedad es de 9.8m/s^2, entonces a 120km/h experimentas una desaceleracion de 18.9 veces g, a 140km/h serian 25.7 veces g, estos valores teniendo en cuenta que nos desplazamos 3metros, pero, en dos metros?… si en tres es mucho, en dos es una banda. la verdad no se cuantos g puede soportar una persona entrenada, y menos una persona sin entrenar, en fin, esto es empirico, pero asi es la fisica, es verdad que hay otros factores, pero mas o menos se acercan a estos valores.

    Adolfo, en cuanto, a lo de dispercion del impacto, es cierto, hay otros factores, pero en el cuerpo es diferente, es decir, a nivel celular si podes soportar todos estos valores, pero ojo, a nivel «humano» no, osea, tus celulas pueden soportar, pero tus organos no.
    Yo sabes con que lo compararia, viste la propaganda esa de «luchemos por la vida» que dice que chocar a 60km/h creo, es equivalente a caer de un quinto piso, algo asi, bueno, ponele, chocar a esa velocidad con cinturon seria algo asi como hacer un salto bungee pero en vez de ponerte esas sogas elasticas te pongan una soga «no elastica» (todas las sogas se comportan elasticamente, pero algunas se estiran metros y las otras centimetros)…parece imposible.
    Creo que va mas alla de seguridad activa ,pasiva, todos sabemos que la mayoria de los accidentes, por no decir la totalidad, se dan por errores humanos, a esto voy a lo que dije al principio, algunos, piden seguridad y manejan a 190.
    Por que no decir que tambien es una cuestion psicologica, nos creemos que podemos resultar vivos ante casi cualquier colision y esto nos hace tomar desiciones desacertadas en la ruta, es decir, gozamos de cierta «impunidad» para realizar una maniobra, por eso la frase esa de house que puse, pone cuchillas y no airbags y no va a haber accidentes, y no es que diga que uno al ver un auto en la ruta y se tira a pasar diga «bue total tengo airbag y cinturon» naa pero inconcientemente tenemos esa seguridad que nos puede hacer mandar cualquiera.

    Tambien, y para terminar creo que va mas alla, a nadie nos gusta que nos digan que tenemos que hacer, y en especial lo digo por la nueva policia caminera de cordoba, que dicho sea de paso me rompio las pelotas, vos podes creer las practicas fasistas de algunos, en este caso la caminera de cordoba, que en la colon al fondo, o en el curvon gigante ahi saliendo de la autopista por la variante costa azul… los tipos a la noche con unos reflectores apuntando hacia el sentido que vienen los autos y haciendolos circular a paso de hombre para «mirar» si alguien no tiene el cinturon, luciendo sus hitacas… no se, muy indignante me parece, lejos de estos tiempos.

    saludos

  16. LE FALTABA SOLO ESTO PARA SER PERFECTO …….AL FIN !!!
    AHORA SI ME LO COMPRO.

  17. No Franco, la dinámica del cuerpo humano de la que hablamos no tiene base celular sino hística o de tejidos por lo que te hacia referencia al comportamiento de los mismos que tienen habilidades sorprendentes basadas en una ingenieria neurovasomuscular insospechada. Justamente por ésto mantener integridad de conciencia o de respuesta neurotónica es crítico para la sobrevida. Sin cinturón con un simple golpe general perdés/disminuís la conciencia por los traumatismos múltiples y sin hacerla muy larga eso deriva en que los recursos de acomodamiento/defensa del cuerpo claudican. Incluso la fijación al asiento es fundamental para mantener el sentido de orientación y maniobrabilidad y favorecerse de las deformaciones progresivas de otras estructuras que quitan fuerza de impacto sobre tus huesos (Los grandes aceleradores intraorgánicos). Los airbags permiten una distribución amplia de superficie de impacto y se suman a un efecto interno de «buffer» que hacen nuestros tejidos blandos en primera instancia y la elasticidad muscular en segundo lugar (por eso mientras menos tono muscular se pierda más defensa existe y es el circulo de autoprotección que se busca mantener). Como en cualquier situación de búsqueda de sobrevida ante factores incidentes, en la accidentología vital se procura preservar y mantener los valores de criticidad de las cadenas involucradas. Por eso es crucial entender que no hay una armadura aislante sino estructuras deformables y de contención que sinergizan con los mismos recursos del cuerpo para preservar la los circuitos vitales. Fijate que no es casualidad que en nuestar postura sentada de conducción ante un impacto hay una sustracción de sangre periférica que es almacenada en lechos abdominales, eso sirve mientras no perdamos drásticamente la posición de torsoflexión pegados al asiento (la misma posición que instintivamente tomás ante cualquier ataque que pueda superar tu defensa).
    Por eso, más allá de los vectores incidentales y demás cálculos, la dinámica de defensa provee recursos sinergizados de muchas estructurtas corporales que dan capacidad mucho más allá que la esperable en la consideración aislada. Ésto es lo que tenemos que asegurar y optimizar con los equipamientos de seguridad. No tenés que enseñarle a tu cuerpo a responder internamente a los impactos, pero sí darle las bases sobre las cuales su trabajo sea factible y aún potenciable.
    Saludos.

  18. Luciano

    JOSEPH…..un auto con Airbgas y abs no deberia ser tan caro. A esta altura es tecnologia muy comun, y no es tan costosa como lo era hace 15 años atras.

    En el mercosur quieren hacernos creer que la seguridad es inaccesible cuando hay investigaciones hechas por CESVI en donde dicen que los Airbags salen solo 160 dolares.

    ACA NOS VENDEN UN BUZON Y MUCHOS LO COMPRA Y SE CREEN TODO.

    ALGUNOS TODAVIA PIENSAN QUE FABRICAR AUTOS MODERNOS, SEGUROS Y A PRECIO RACIONAL ES IMPOSIBLE EN EL MERCOSUR.

    ESO ES LO QUE NOS QUIEREN HACER CREER!!!

  19. Y que estas diciendo que una airbag de 160 dolares es barato, sale mas o menos lo mismo que acá entonces.

  20. Marcelo J.

    Yo comparto con Franco en que el factor humano es lo más importante para la seguridad vial, y qué mucha gente que compra autos con un buen equipamiento de seguridad, se creen que sacan un pasaporte para hacer cualquier cosa y volar por las rutas, para mí un manejo responsable, acompañado de una buena tecnología de seguridad hacen la buena ecuación. Lo que no comparto, es la crítica a los dispositivos de seguridad, hay miles de trabajadores que hacen grandes esfuerzos en desarrollar nuevas tecnologías para salvar vidas, pareciendome una falta de respeto hacia ellos.
    Hace unos años atrás se produjo un terrible accidente en una Ruta de Santa Fe, quizas algunos lectores de este foro lo recuerden, el siniestro se produjo entre un Ford Falcon de la decada del 60 ( Seguridad 0 ) ocupado por 9 personas, un matrimonio y sus siete hijos, el otro automovil era un BMW (Seguridad toda) con 4 ocupantes, el choque fue frontal, el BMW venía fuerte haciendo sobrepasos de la mano contraría y se encuentra con el Falcon que venía sin luces, impactandose de lleno. Saldo del accidente, los nueve ocupantes del Ford muertos y los cuatro del BMW hechos percha pero vivos.
    Franco, creo que este accidente es un claro ejemplo para demostrar que las nuevas
    tecnologías en seguridad sirven.

    Cls. slds.

  21. alejandro N

    Primero que nada, me referia al 1.5 DCI 100cv de renault, y solo estava haciendo una comparacion de motores, para mi este es el mejor motor diesel,

    y los elementos de seguridad del c4x son:

    ABS

    Airbag conductor y acompañante

    Anclaje ISOFIX para asientos infantiles

    Asistencia en frenada de emergencia (EBA)

    Autobloqueo de puertas con velocidad

    Cinturones inerciales delanteros y traseros

    Distribución electrónica de frenado (EBD)

    Encendido automático de balizas en frenada de urgencia

    Inmovilizador de motor

    Tercera luz de stop

    Rodolfo, a los antiniebla los pongo cuando quiera, eso es lo de menos, es mas, de la concesionaria el auto va a salir con los antiniebla.
    Lo unico que tengo que reconocer a fiat, es que trajo el segmento B sel siglo XXI, los autos cada dia son mas grandes, si nos siguen vendiendo autos de hace 20 años, es otro tema..

  22. Tal cual lo mencionas Alejandro, excepto el AFU, es el equipamiento del que disponés en el Punto diesel y fijate que el del C4 X es inferior incluso al que te puede proporcionar un 206,5 HDI con airbags laterales.
    Te repito, creo que es C4 X tiene un gran precio pero un equipamiento que dista mucho de ser lo que se espera de un segmento C (Lamentablemente con productos como Focus II y Megane II uno puede llegar a creer que está bien, pero fijate en Tiida, I30 que son los que no usan la marca sino que te ofrecen equipamiento en serio, fuera de esos sólo el Bora 1.8T cuero con ESP y airbags laterales y C4 exclusive con Vento te ofrecen 6 airbags y ESP).
    Saludos!

  23. mariano

    Noto que mucha gente esta comparando un nafta con un diesel, para aquellos que andamos mas de 30 mil al año sin duda alguna lo que mas conviene es el motor diesel, por el tema de la economia y por la autonomia.
    Lei en este foro muchos comentarios de gente que decia yo me quedo con mi 2.0 8v que anda re bien y es gastador, pero si no queres gastar tomate un bondi.. vi muchos comentarios similares, la realidad es que a nivel mundial esta tendencia (incluso en EEUU) se esta cambiando, y no siempre es por el tema plata, ya que sin lugar a dudas mucha gente puede gastar 1 luca por mes en nafta en lugar de unos 550 en Diesel.
    El tema radica tambien por la contaminacion, por ello es que en europa hoy es imposible encontrar autos del segmento B, C con motores que superen los 2.0, sin embargo aqui eso aun es comun.
    Para que quiero un motor 2.0 8v si solo me da 130cv (aprox), mientras que con un 1,4 16v Turbo (1,4 Tjet) tengo mucho mas que ello. y gasto mucho menos. Y en cuanto a la vida util, esta muy relacionada a la forma de manejo y el mantenimiento.

    Cuando uno camina mucho el auto le interesa que tenga lo maximo en seguridad y sin lugar a dudas un buen confort pero sin sobresaltos, como alguien comento para que quiero un climatizador automatico, es verdad. todas estas cosas se pagan mucho al comienzo y se desvalorizan aun mas (%). Pero ello es mas cuestion de gustos.

    Pero aun asi todo lo que decide la compra en el caso de los que caminamos mucho el auto es el consumo, que como dije anteriormente no es solo a nivel plata, sino autonomia. Si quiero ahorrar le pongo GAS a un autito mas o menos y fue.. pero si quiero gastar menos y tener una gran autonomia utilizo un Diesel.
    Por ser Diesel cuestan en promedio (depende del auto) 7 lucas mas.
    Obviamente que sino por 65 mil hay muchas opciones (en nafta) es mas por 5 mil mas tenemos el high tech del Punto que trae mucho equipamiento realmente.

    Alejandro si queres comparar un Punto con el C4 (cosa ilogica si las hay)
    Compara el 1,4 8v ELX TOP con el agregado de Airbag y ABS (aunque conviene el HLX por equipamiento) que no supera las 58 lucas contra las 67 del C4. 10 lucas es mucho, o no?, es casi un 20% mas.
    Si vas a comparar dos autos de distinto segmento por lo menos busca que utilicen el mismo combustible.

    Saludos

  24. Nico600

    Ya esta disponible el JTD??

  25. Nico600

    Fui anti fiat toda mi vida, no neguemos la mala calidad de muchos vehiculos de la marca. Pero creo que con el Punto Fiat esta mostrando otra cosa. estuve viendo muchos autos para comprar. Me gusta mucho el fox pero cuando abri la puerta me desilucione completamente, me parece una porquería el interior, una verretada con V como decian. luego fui por la Meriva que me interesaba, peugeot 206.5 etc y cuando vi el Punto, me di cuenta que las diferencias estaban muy a la vista. me pareció muy bueno. Y el JTD me parece fantastico, El 1.4 ELX sale poco mas de 52000 pesos, no hay nada mejor en esa guita!!

    Alejandro lo del C4 va en gusto, es muy lindo no lo niego, es totalmente respetable tu elección y no creo que sea un auto malo jaja seguro que no!!

    Saludos para todos, !!!

  26. Felicitaciones MarianoC, ahora te pido que sigas posteando la data desde que te lo entreguen, pros y contras, consumos, etc.. Suerte y espero tu info. Saludos platenses. JLC

  27. Alejandro seguis comparando peras con manzanas, autos del segmento b con autos del segmento c, gasolero con naftero.
    Al margen, el C4 X no me lo compraria ( no tiene llantas, antinieblas,etc)
    Para mi el C4 vale la pene a partir del SX.

    El C4 HDI X sale $78000, $13000 mas que es Punto JTD con airbag y ABS…….
    Que te parece ahora!!!!!!

  28. EZEQUIEL

    Hace 2 horas fui a la agencia y averigue… En Fiat Pilar concecionaria ARMADA hacen la presentacion oficial a fin de Julio, tengo una novedad… va a venir con motor diesel 1.3 version 5 puertas(eso no es ninguna novedad) y tambien va a entrar con la misma motorizacion en version «3PUERTAS», si si, escucharon bien… 3!!! Osea COUPE!!!!
    GRANDE FIAT, CADA VES TE QUIERO MAS!!!!!!!!

  29. Néstor

    todo es positivo, salvo el valor final que es alto, ya que no trae frenos ABS ni airbags.Por favor ponerse a tiro Fiat…

  30. PARA EL QUE LO COMPARO CON EL PT CRUICER. PRIMERO QUE ES OTRO TIPO DE AUTO(ES UN MONOVOLUMEN COMPACTO). Y SEGUNDO QUE LO TRAEN COMO IMPORTADO POR LO QUE LOS GASTOS DE PATENTAMIENTO Y SEGURO SE T VAN A LAS NUBES. NO ME PARAECE CARO ESTA NI NINGUNA VERSION DEL PUNTO(MUY BUEN EQUIPAMIENTO Y CONFORT). BIEN EL MOTOR Y APLAUDO QUE AGREGARON OTRA VERSION. ADEMAS ESTAN INNOVANDO EN TEMA MOTORES. ME ENCANTA

  31. BAJO CONSUMO. OJJO E. BIEN AHI BASTANT MODERADO

  32. Adofmo, mira, me parece interesante lo que planteas, de hecho, si, tenes razon, los organos comienzan a comportarse como fluidos, etc, pero existe un limite. Lo que yo planteo, es que una simple desaceleracion puede llegar a ser mortal, dejando de lado la deformacion del coche, posibles golpes etc. Simplemente, digo que por ejemplo, un choque frontal, que el auto se para en no menos de un metro, se experimenta una desaceleracion de 80 veces g. Que quiero decir? bueno, suponete como decis
    vos, lo cual tambien es cierto, que se disipan las fuerzas en la colision, cuanto se disipa?, no manejo ese dato, pero el 100% no se disipa en ningun auto en la faz de la tierra, eso mas que seguro, bueno, entonces ponele que se disipe el 50%, lo
    cual es mucho, si, bueno, entonces en la misma colision, y repito, dejando de lado golpes y eso, se puede experimentar 40 veces g.
    Por ahi lellendo, encontre que el cuerpo puede soportar como maximo 17 g’s en una asceleracion horizontal hacia adelante (cuando pisas el ascelerador y sentis presion en el asiento) y 12 g’s en una asceleracion hacia atras (cuando frenas). Esto
    lo puede soportar por un par de minutos, pero 40 g’s me parece demasiado, por mas que sea como mucho 1 segundo el que se experimenta
    Tambien es cierto que depende el cuerpo, cierto, por eso considere una perdida de fuerzas en conjunto del 50% (aunque solo mencione al auto) por lo que decis de que muchas estructuras de nuestro cuerpo pueden alludar a absorber la desaceleracion/fuerza.
    Estos valores como dije antes son empiricos, pero mas o menos en la realidad se comportaria asi.

    Yo con esto solamtene quiero recalcar que una simple desaceleracion puede ser mortal, me parece interesante el tema que llegamos aunque lejos estoy de querer que alguien no lo use (cinturon), es mas, si el que lee se siente seguro usandolo, perfecto, que siga, hombre prevendio vale por dos.
    Lo que me parece mas interesante es, el factor humano, la psicologia, los comportamientos, las conductas, creo que eso es fundamental, por eso me parece que tanto avence tecnologico puede resultar contraproducente, ojo, no reniego de la teconologia, y te contesto Marcelo J, como puse en un comentario anterior, el abs,
    afu, esp, ebs, ea ea app… que se yo, me parecen cosas grosas, una genialidad, y bien por los que las desarrollaron. No creo que les halla faltado el respeto, ellos hacen su trabajo, son fisicos, tecnicos, no es que son heroes que velan por nuestras vidas, son solo eso, tecnicos, fisicos, heroes son los medicos, los bomberos, y lejos quiero estar del estereotipo yankee.

    Bueno en fin, creo que detras de todo esto hay una burocracia, un animo de lucro, gobiernos, bancos, corrupcion, entra todo en la misma bolsa, desde el que vende un auto con x cosa nueva atraves de un anuncio hasta el que compra el anuncio, osea
    nosotros.
    Crucificar a una marca porque trae airbag opcional, me parece una pelotudez, no se, cada vez se fijan mas en si trae una boludez del tipo «gol trend: cd/AA/llantas/», y no en lo escencial de un auto. Asi es que las empresas hacen lo que se les antoja, te cobran un airbag en no se cuantos miles (1600$) cuando como dijo uno por ahi estan a 160usd.
    Esto lo puso seba algun comentario mas arriba:
    [Al margen, el C4 X no me lo compraria ( no tiene llantas, antinieblas,etc)]
    te das cuenta lo que digo? y sin animo de ofender a seba.
    Ahhh, el aire acondicionado creo que es fundamental, solamente marque hasta que punto puede llegar NUESTRA estupidez.

    Nos venden lo que quieren y pedimos lo que ellos quieren que pidamos.

    Saludos

  33. María Laura

    Me parece perfecto que se vayan agregando opciones renovadas de modelos diesel para los que elegimos ése tipo de motor..

  34. Adolfo felicitacones hermano. Realmente el mejor nivel del foro lo tiene tu comentario.

    Ojalá se pudieran intercambiar opiniones y conceptos con más gente con conocimiento de causa y con fundamentos de lo que habla como vos.

    Excelente tu nivel de objetividad y entendimiento. Tu comentario esta al nivel de un foro europeo.

    Saludos de alguien que tambien aprecia mucho hablar con criterio, fundamento y buscando aprender sobre todo. Un Abrazo

  35. Nico600

    Es correcto todo lo que dice ADOLFO y con mucho fundamento, pero comprendo lo que dice ALEJANDRO, por lo menos en mi caso, yo cuando decido comprar un auto y analizar cual es el que mas me conviene, ya sea por gusto, consumo, etc no me fijo cual es el segmento que voy a analizar!!! no es un parametro que deba limitar mi elección o que impida que me fije en otros autos…. Lo que va a definir el auto de cada uno es muy personal, en mi caso fue buscar lo mejor que encuente por 50mil mas menos, y me decidí por el Punto creo que es el mejor por esa plata y en particular me gusta mucho el diseño, Lo dice un posible ex anti Fiat, Pero a Alejandro le gusta mas el C4, no creo sea mal auto y él no está priorizando el consumo, le que si tiene que reconocer que el punto es muy buen auto como dice y justifica Adolfo.

    Saludos!!

  36. ocoloco

    Alguien tiene data sobre el plan de mantenimiento (cada cuantos KM) se realiza el service ?
    Porque los precios iniciales de filtros (aire/combustible) asustan….
    aire………$ 70.- aprox.
    combustible…..$ 500.- aprox.
    Hay que tener en cuenta que es un motor importado, como sus insumos, al ir vendiendose pienso que se van a fabricar aca y disminuiran los precios….espero.

  37. mariano

    Ocoloco, no tengo los precios de este, pero en el caso del 1,9 jtd el services de los 20.000 (filtro de aire, aceite, gasoil, cambio de aceite, lavado de motor, y un par de boludeces mas) sale aprox 500. Solo 100 mas que en el caso del 1,4. Lo mismo practicamente con todos. En la pagina de Fiat creo que estan.

    Saludos

  38. Muchachos, sólo como dato y por favor que no se entienda que comparo autos «incomparables», tengan en cuenta que el PT Cruiser (nombado varias veces acá) fue una apuesta final en precio de Crysler de un auto que ya se discontinúa, es decir que se dejó de fbricar o se deja de fabricar a la brevedad. Asimismo las ofertas finales eran del modelo Classic con la motorización 2.4 de 150 cv de consumo elevado para la potencia aportante (Símil lo tan criticado en el Vectra/Astra último).
    Comparto que la elección de Alejandro del C4 X no sólo es respetable sino también inteligente y el intercambio de ideas que tuve con él no fue para desestimar su opción (De verás la considero excelente como entrada al segmento C aunque resisto los 1.6 de 110 cv N para los medianos, me parece que les quedan chicos en ruta). Tampoco fue para comparar autos ya que le señalé que era imposible hacerlo con un criterio que aplicara a ambos. Sí, le hacía notar que al evaluar la compra de autos de segmento C contra B, puede haber un desvío en la percepción en favor del primero pues se trata de un auto más grande. Ésto me pareció que pasaba cuando planteó que el C4 traía mayor equipamiento de seguridad siendo que es bastante parejo con la opción «equipada» del Punto JTD (Insisto, comparo percepciones y equipamientos y no autos en lo que coincido con muchos que en este caso no hay forma de hacerlo!).
    Una apostilla más: Comparto con Seba que la linea C4 se torna atractiva del SX para arriba a pesar de haberme llevado una muy grata sorpresa usando un X 1.6, realmente ese motorcito lo mueve aceptablemente.
    Un abrazo a todos!

  39. Para mi el C4 es uno de los mejores autos del mercado, sobre todo el 5puertas, el 4 puertas no me gusta… demasiado baul. Pero bueno, eso es puramente subjetivo.
    Lo que quería decir es que, no hace mucho, cuando estaba averiguando para cambiar el auto, visité una concesionaria de Renault. Me atendió un vendedor muy carismático y agradable, típico vendedor chamuyero con experiencia que te trata de convencer haciéndose el amigo que te dice la verdad absoluta. En ese momento, pese a que podía (y pude) gastar plata, no tenía muchas ganas, y averigüé por el Clio 1.2 16v. Mi papá tuvo un Clio II, de los primeritos que salían, francés, diesel 1.9 full, muy bien equipado. Le hizo 280.000 km como si nada, nunca un problema. Con semejante experiencia, me subí a un Clio que tenían en expuesto. Por poco que tienen que llamar a la ambulancia del susto que me dio eso! Era el mismo interior que el Clio de mi papá, pero con menos de la mitad del equipamiento, todo emparchado con tapitas de plástico tapando los huecos donde antes había interruptores de equipamiento. En las puertas delanteras, en la versión Pack Plus, añadieron unos cubre parlante negros más grandes, que sobresalen de la puerta, para poder colocar los levantavidrios eléctricos, que dicho sea de paso, quedan muy bajos. Después de notar muchisimos defectos más, me puse a hablar con el vendedor. Me comentó del Clio Sportway, que ya había dejado de fabricarse y ya no tenían en stock. Cuando le empecé a contar del Clio que recordaba de mi papá y preguntarle por qué tanta involución, se puso bastante serio, como si no le gustara. Me contó que, como todas las automotrices, decidieron invertir lo menos posible (nada nuevo). Eso implicaba que, o desarrollaban/traían motores nuevos, o desarrollaban/traían autos nuevos, esto último referido a diseño, interior, equipamiento y demás cuestiones.
    Obvio que salí indignadísimo de la concesionaria por esta aberración de las automotrices. Pero es la triste realidad. Ellos te dicen esto: querés autos nuevos? querés mejor equipamiento? bancate motores feos, viejos, gastadores, ineficientes, como el 1.9 diesel VW, el 1.8 nafta Chevrolet, el 2.0 nafta Chevrolet, el 1.6 nafta VW, el 1.6 nafta Ford, etc etc etc. Querés un motor moderno? bancate el diseño de un auto de hace 9 años, como es el caso del Clio.
    Todo esto lo quería destacar para elogiar lo que está haciendo Fiat, Honda y algunos casos de algunas marcas más, como el C4 1.6 16v (para mi el motor es muy bueno, no me parece escaso), que están trayendo modelos nuevos y motorizaciones nuevas. Claro que con calidades peores y precios más altos que en Europa, pero la verdad que hay otros con autos y motores viejos no muy lejos de su precio.
    No puede ser que alguien venga a criticar la introducción de un motor diesel moderno por caro, cuando un Dacia Sandero 1.5 dCI está $66.000, o un VW Fox SDI Trendline1.9 cueste $68.000, o con ese motor 1.6 8v viejisimo y reciclado en cuanto auto pueden, el 5p Trendline cueste $59.500 , todos con un nivel de confort mucho menor.
    Acá es increíble que no se fomentan los motores eficientes y modernos. ¿Por qué no imponen una ley que a los autos con motor moderno y de bajo consumo le cobran menos impuestos?? De un plumazo sacan un montón de cacharros viejos de los salones de las concesionarias e incluso bajaría la demanda de combustible, limitando el poder de las petroleras en cuanto a las subas irracionales de precios que nos tienen acostumbrados.

  40. ADRIÁN

    GUIDO, BAJAR IMPUESTOS IMPLICA RECAUDAR MENOS, Y LOS GOBIERNOS DE TURNO (ESPECIALMENTE ESTE) SE NUTREN DE GENTE COMO VOS O YO, QUE PAGAMOS TODO SIN DARNOS CUENTA (CUANDO COMPRAMOS UN AUTO 0KM POR EJEMPO). POR OTRO LADO, LAS PETROLERAS FINANCIAN MUCHAS CAMPAÑAS POLÍTICAS, POR LO TANTO SON INTOCABLES Y HACEN LO QUE QUIEREN.
    FIAT, MAS ALLÁ DEL UNO, SE POSICIONA COMO UNA DE LAS AUTOMOTRICES MAS RESCATABLES, POR OFRECERNOS ESTOS VEHÍCULOS, LÁSTIMA LOS SOBREPRECIOS ENORMES QUE TENEMOS QUE PAGAR POR LOS IMPUESTITOS PARA EL ESTADO.
    TODAVÍA NO PUEDO OPINAR DEL AUTO EN SI, PERO CUANDO OFREZCAN UN TEST DRIVE ME PRENDO Y LO COMENTO. SALUDOS

  41. ME GUSTARIA QUE ALGUN PERODISTA HAGA LA COMPARACION Y EL TEST DE UN AUTENTICO FIAT PUNTO ITALIANO Y UN FIAT PUNTO MERCOSUR.

    SERIA FABULOSO DELATAR COMO LAS AUTOMOTRICES EN EL MERCOSUR NOS ESTAFA CON AUTOS DISFRAZADOS.

  42. no tiene ni cala de 6ta y llega de 0-100 en 14 segundos. no en 12

  43. Julian, el resto de las marcas se te rien de como te estafan y te lo refregan por la cara………………..

    -Te venden un Dacia por Renault ( logan y sandero) ( NADA DE CLIO 3)
    -Te venden autos diseñados para los pobres del Mercosur ( gol trend) ( NADA DE POLO)
    -Le ponen la trompa del 207 original, al 206 y te lo venden por 207 (NADA DE 207)
    -Te venden un Fiesta y un Corsa que son un chiste al lado de los originales, ni hablar de las ultimas generaciones.

    Fiat y Honda, lo unicos que traen las ultimas versiones mundiales adaptadas a nuestra economia.

    Te comento que yo maneje el Grande Punto en chile y salvo los tapizados que eran superiores y la suspension mas baja, es igual al de aca ( diseño, interior, plasticos,etc). Y si me das a elegir, sin considerar la motorizacion me quedo sin duda con el Mercosur, ya que tiene un andar mucho mas aplomado y confortable, pensado para nuestro desastre de asfalto.

  44. En españa el año pasado maneje la version europea y la verdad que no se parece en nada al brasilero.

    LA calidad del interior de uno y otro son incomparables. Pasa que aqui nos conformamos solo con lo que se ve.
    Obviamente que el diseño exterior son igualitos pero tecnologicamente son 99%diferentes.

    Empezando por los dispositivos de seguridad, plataforma, motorizaciones, y calidad en general.

    Aca somos muy ignorantes y pensamos que por ser identico por fuera, es identico por dentro. Nos engañan como chorlitos.

  45. fer, la verdad es mi opinion despues de probar los dos juntos en Chile, adentro es identico salvo los tapizados como aclare y el andar muy superior el mercosur. Tambien hay que ver que versiones se comparan, no es el mismo interior el del 1.4 que el del High Tech.
    Pero bueno son las percepciones de cada uno. De los motores no digo, porque el 1.4 8v se vende en Italia al igual que la nueva joyita el JTD, pero nosotros no tenemos el 1.9 diesel ni el 1.4 turbo ( si en brasil) y nos ensartan con el 1.8. Por suerte pronto tendremos el 1.9 del Linea.

  46. otro alejandro más

    Muy buena nota y muy buenos algunos comentarios

    Para el que preguntaba, acá una un crash test de un Siena:

    Como verán, contra lo que aseguraba alguno sin saber, sale razonablemente bien parado dentro de lo que es el segmento (con airbag, obvio), aunque lejos del Punto, que está considerado uno de los autos más seguros del Mercosur por el Cesvi (creo que incluso el más seguro, pero no puedo encontrar la nota y no quiero inventar).

    Con respecto al nuevo motor, parece una joyita, no solo por el consumo. Si bien la potencia máxima parece poca para el peso del Punto, los 20gkm de par a menos de 2000 vueltas lo hacen agil en ruta a velocidades reglamentarias y un poco más. Recordemos que es un poco más que lo que ofrece el 1.8 (17kgm) y MUCHO más de lo que ofrece el 1.4 (12,2kgm).
    Esperemos que el público premie a quienes se animan a innovar y traer buenas motorizaciones. Pero si los grandes éxitos de ventas son el 1.6 del volskwagen trend y el 1.6 del ecosport (en nada superiores al 1.8 GM, más bien al contrario), no nos quejemos de que dentro de un tiempo este 1.3 JTD sea reemplazado por un 2,4 de la misma potencia, mucho más barato de producir, pero que consume el triple, de origen Crhysler.

    Con respecto a lo que decía un señor alejandro más arriba, acerca de que «Despues japones tienen tecnologia para hacer super car. No olvidar que en un momento Honda ganaba en F.1. Pero ellos son muy serios e inteligentes»
    Ay ay ay, muchacho, ¿Vos no seguís la F1 muy de cerca, no?

    Saludos!

  47. MarianoC

    fer, yo lo manejé en Italia y se puede decir que la terminación interior es un 5% superior al que nos llega aquí, no en el matrizado sino por la procedencia de los plásticos.
    El motor 1.25 JTD es el mismo que monta el de aquí incluso por ahora la procedencia de estas piezas serán de ese país.
    El 1.4´8V también es el mismo pero según ellos con 10 CV menos, pero lo probé y anda igual que el de acá.
    La plataforma si es distinta la de aquí es una reforma pero tiene las mismas cotas.
    En cuanto a los elementos de seguridad, el básico europeo trae lo mismo, pero es verdad que podés pedir una cantidad de accesorios que no están disponibles en Argentina.
    A veces cuando vamos a Europa el buen estado de las calles y la calidad de los neumáticos que montan nos hace parecer que manejamos un auto muy diferente, pero te puedo aseguarar que si no se adaptan las suspensiones a nuestra geografía, en tres meses tenés que reemplazar la mayoría de los elementos de la suspensión.
    Lo de 99 % diferentes lo deberías reemplazar por 99 % iguales.
    Saludos

  48. Alejandro

    Alejanro. Dije que ganaba y no gana actualmente. Vos entendes el castellano?
    No se si sabe leer el ingles. Igualmente te dejo una informacion de Google.
    Honda returned to Formula One in 1983 as an engine supplier for Spirit and stayed in the sport for a decade, at various times teaming with Lotus, McLaren, Tyrrell and Williams. Honda engines were considered the ticket to Grand Prix glory due to their power, reliability, and winning track record. Honda supplied its engines to six constructor champions, as well as five driver championships (3 by Senna, 1 by Piquet, and another by Prost), before dropping out of the sport again. Honda-powered cars had won 71 Grands Prix, by the end of the 1992 season.

    Ganaba 71 Grands Prix. 3 por el legendario Senna.
    La ignorancia no es la sabiduria.

  49. BRAVO FIAT!!!

  50. Andres P

    HEMOSO AUTO!!, que bien va a lucir paseando por New York en un par de meses…grande Fiat!!

  51. Emanuel

    Apenas selio el auto me gusto, y estaba esperando que saliera diesel, lo que nunca pense que con semejante motor… Muy bien lo de fiat.
    Y les digo algo en Europa Fiat tiene los mejores motores, y fue el primero en colocar TGV en motores Diesel.

  52. ¡ Saludos a todos los batateros fanáticos de Fiat !

  53. otro alejandro más

    Alejandro:
    Con respecto al rendimiento deportivo de las automotrices japonesas en la F1 (en particular de la empresa Honda), quisiera hacerte notar que las victorias que nombrás corresponden al papel de Honda como PROVEEDOR de motores y no como CONSTRUCTOR. Recurro a tu esclarecedora frase «la ignorancia no es la sabiduría» (¿de donde sacaste algo tan genial?) para contarte que los resultados obtenidos por la mencionada automotriz en este último rol son algo más… ¿cómo expresarlo correctamente?¿»modestos» te parece un término adecuado?

    Digámoslo de este modo, cuando aún no ha transcurrido la mitad de la temporada 2009, el recién nacido equipo Brawn (que hereda la estructura del equipo Honda, retirado de a actividad) lleva el doble de carreras ganadas que las tres que consiguió Honda como constructor en TODO su historial (incluyendo las 2 que obtuvo durante el período 1964-68). Es más, en los dos últimos años Honda fue uno de lo PEORES equipos, ni siquiera uno intermedio.

    Otro detalle, desde que entró en la categoría, el equipo con mayor presupuesto total no es Ferrari, como creen muchos, sino Toyota, que tuvo un desempeño apenas superior al de Honda.

    Por otro lado, estoy seguro de que Senna debe haber ganado muchas más veces con un motor Honda, ya que, si mal no recuerdo, solo en la temporada ´88 ganó 9 carreras.

    En relación a tu inquietud acerca de si entiendo el castellano, agradezco tu preocupación en cuanto a mis habilidades cognitivas. Te diré que al encontrarme con tus textos, siento severas dudas al respecto, ya que me cuesta discriminar si estoy frente a un genio que oculta sabiamente terribles verdades que no alcanzo a comprender tras una prosa de apariencia despojada y gramaticalmente errónea, o se trata tan solo de una sarta de huevadas.
    Además, tené en cuenta que soy tan solo un latino que solo sirve para la joda, el vino y no-se-qué-más.
    Te mando un cordial saludo y deseo que te lo tomes con humor ;-)

  54. Alejandro

    Alejandro. Gracias por tu comentario amable.
    Pero hay que reconocer que Honda tiene un tecnologia muy superior a la mayoria de las marcas que se venden aca. Aunque ganaba como proveedor de motor, no es poco.
    Saludos.

  55. horacio

    consulta: como responde según Fiat al diesel comun del interior y de las rutas. Dan garantías de durabilidad? cada cuantos km. y cuanto cuesta el service para mantener la garantía? Varias marcas trajeron diesel que luego insólitamente descubrieron que no eran aptos para el diesel común que se usa en todo el país. Comparto la excelencia del motor según comentarios, solo que frente a la realidad del combustible existente en el interior y en las rutas, haya sobradas garantías que resiste sin inconvenientes el uso de los mismos a un costo y durabilidad propias de un diesel. Ojo porque a los Clio dci se los sacan de encima como no ocurría con los vetustos? 1.9

    Sería de locos que ahora descubrieran que el combustible no es apto para un motor como este. Puede pasar, hubo de estos comentarios con marcas famosas y premiun.

    gracias por su atención y espero expertas respuestas, si es posible de gente allegada a FIAT

  56. Mariano

    Buena opción, hay que ver como anda con el diesel comun de aca, precio producto es aceptable si haces mas de 30.000km al año, porque para los que lo usamos menos, hay por poca diferencia autos mejores un Bora 2.0 esta $ 5000 mas, y de serie tenes disco en las 4, abs, airbag, techo y climatizador automatico, pero sin duda le pasa el trapo al Fox SDI, 207 1.9, Sendero, logan 1.5DCI, ya lo vamos a ver mucho de TAXI !

  57. Marcelo

    Ale el 06/06/2009 @ 10:47 am

    gente esos autos con motorcitos tan chicos son para gente muy delicada ,
    si no vayan a la zona roja y esta lleno de puntos y palios ,
    me parece que Fiat apunta a eso….

    PEOR TU VIEJA ALE, QUE ES LA REINA DE LA ZONA ROJA, DONDE COBRA 10 GUITAS POR CADA GRUPO QUE VIENE A MOVERSELA…
    NO EXISTIS FLACO!! DAS LASTIMA

  58. gente, buenas noticias. Me puse a leer el artículo de Clarín sobre el Punto JTD. Según lo que dicen, probaron una versión con techo skydome y sensores de estacionamiento. Es decir, están como opcionales, para todos aquellos que los pedían. Del climatizador no dicen nada, pero si está eso seguro que también lo ponen como opcional. Les dejo el link:

    http://www.clarin.com/suplementos/autos/2009/06/11/c-01936664.htm

  59. Creo que nadie puede discutir que este motor es de lo mejorcito en diesel que tenemos por estas tierras, pero me queda la duda de si realmente va a resultar una buena relacion costo/rendimeinto aqui en la argentina. Tengamos en cuenta que este bichito necesita gasoil premium, no le podemos hechar cualquier cosa, y el litro está más caro que el de nafta super y no se consigue en todos lados. Vamos a conseguir prestaciones similares a las de un naftero mediano, que consume más pero combustible más barato. Así que me pregunto si en los tiempos que corren es realmente una buena opción para nuestro mercado. Hace algunos años la historia hubiera sido otra, pero hoy no se…

  60. Horacio, Javier y demás: Los datos que se entregan de fábrica es que el motor ha sido largamente probado en nuestro país con el gasoil «bueno» disponible en el territorio (Como se viene manejando acá, no necesita el «premium» ni tampoco es para ponerle el «malo»), técnicamente se podría decir que soporta perfectamente el compatible Euro 3 (No necesita Euro 4 que sería el más caro). Ésta es la información que se ha difundido y uno esperaría que fuera tal como lo probado porque carecería de criterio comercial y de marca introducir un motor de última tecnología que lesione el posicionamiento de Fiat en las gamas media y de entrada del mercado automotor.
    Por otra parte, creo que el cliente de vehículos diesel de esta tecnología no es sólo un cliente que busque ahorro necesariamente, seguramente atraerá también al amante de la tecnología de vanguardia, al que guste/necesite de alta autonomía, a los afectos al motor diesel (que los hay y muchos) y a todos aquellos que comiencen a convivir con principíos tales como uso sustentable de recursos, ecoeficiencia, balance de masa sostenible y demás (Que aparte de palabras bonitas marcan un nuevo paradigma de conciencia y desarrollo).
    Un abrazo a todos!

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