Dias atras, la automotriz francesa anuncio la disponibilidad del nuevo Renault Logan en Argentina, que introduce cambios esteticos en el exterior con nuevas llantas, el frente destaca la parrilla con barras horizontales; paragolpe y opticas delanteras fueron mejoradas, en la parte posterior se ve un nuevo diseño de tapa de baul y opticas traseras. En el interior los comandos alza vidrios fueron ubicados en los apoyabrazos de las puertas y se mejoro la calidad de los plasticos.
Renault ademas anuncia la extension de la garantia para el Logan de 3 años o 100.000 kmts. Se ofrecera en dos motorizaciones, la naftera 1.6 L y una diesel dCi 1.5 L. Los precioes son los siguientes:
Logan 1.6 8v Pack (con aire acondicionado y dirección asistida) – 51.200 pesos
Logan 1.6 8v Pack Plus (con levantavidrios y cierre centralizado) – 53.100 pesos
Logan 1.6 8v Confort (con doble airbag) – 56.900 pesos
Logan 1.6 8v Confort Plus (con faros antiniebla y llantas de aleación) – 60.100 pesos; Logan 1.5 dCi Pack (con aire acondicionado y dirección asistida) – 58.100 pesos
Logan 1.5 dCi Confort – 63.800 pesos.
pa taxi genial
Una buena opcion, me gusta¡¡¡
Jamas me gusto este auto, pero la verdad el cambio no le cayó nada mal, desde atrás me parece mejor logrado que el Symbol. También es interesante el precio que tiene (el diesel sobre todo), por el equipamiento y especialmente la garantia de 3 años. Es una buena opción para un primer 0Km de una familia.
Este auto en España es el Dacia Logan y la versión Ambiente 1.2 nafta 16V 75HP arranca en 9000 euros. Es un vehículo low cost, pero con airbag y abs en la versión más básica.
Más de lo mismo… porque traemos un vehículo con un diseño tan pero tan prehistórico
Para ADRIÁN:
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Si Adrián, todos sabemos que ese modelo es un Dacia y no un Renault, y que allá los autos te los dan de regalo. Te comento como sale el precio-> €9000 x 35% impuestos = €12150 x $4.83 (a eso esta el euro hoy aca) = $58685. Pero ya entrarán al tercer mundo como nosotros gracias a las politicas economicas impuestas por el FMI y a su Presidente que les hace caso, como hicieron durante decadas nuestros gobernantes, y van a empezar a pagar como cualquier “pais emergente” (en su caso seria “sumergido” porque vienen en picada), y les venderán Dacia por Renault.
Suerte!!!
Para Marcos:
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Estos europeos salieron de dos guerras terribles, con situaciones mucho peores que las de ahora, no tengas dudas de que van a salir en algún momento. En cuanto a la comparación, me re refería a que un europeo gana al año un promedio de 40.000 a 45.000 euros, mientras en nuestro país un trabajador gana de 20.000 a 25.000 pesos por año. ¿Te das cuenta que alla ganan 5 veces lo que cuesta un auto, y acá no llegamos ni a la mitad de un “low cost”?
Este auto es mas agradable que el anterior y teléfono para las otras marcas 3 años de garantía para todos, que se pongan las pilas !!!!!
Adrian te mentieron!!! no se de donde sacaste que un europeo promedio gana 45000 anuales! ni loco!!!
Es totalmente inversa la cuestion, un sueldo alla de 2000 euros es buena plata, y aca no se gana mas eso, el promedio de sueldo en argentina esta por encima de las 35 lucas anuales tranquilo… para la persona que compra un logan DACIA como les gusta decir aca, es igualmente complicado reunir el dinero, lo mismo que para el que compra un logan RENAULT en nuestro pais; la gran diferencia radica en la disponibilidad y el acceso a creditos blandos. Mientras que en nuestro pais un credito prendario no baja del 16 o 17% CFT anual (en el mejor de los casos, sino 24 o 25%) alla se accede, o se accedia a creditos a tasas bajisimas, 5 o 6% CFT.
Es por ese motivo que alla se ven en las calles autos mucho mas completos y modernos… con la financiacion que vos pagas entregando la mitad de un logan en argentina en cinco años, alla te podrias comprar un megane II 2.0 Luxe y pagarias la misma cuota en relacion, no se si me explico bien. Es un tema netamente politico…
Es igual al Aprio de Nissan, sólo con parrilla diferente y los logos.
@Daniel: Renault compró a Nisan por eso tiene autos que son los mismos, el Logan y el Aprio, como citaste vos, o también el Renault Clio y el Nisan Platina, etc…
Me gusta el rediseño del auto, aunque no son grandes cambios, esta mucho mas lindo. Esta bueno también la extensión de la garantia. Lástima que la gama de colores no es muy amplia, por ejemplo ya no lo hacen de color rojo. Saludos.
Para mi no deja de ser horrible, mas alla del precio y todo lo demas esteticamente es espantoso
Los cambios esteticos son positivos, teniendo en cuenta del auto que estamos hablando, y me parece una buena opcion como vehiculo familiar accesible, flota, taxi o remis, pero…..renault insiste con el 1.5 dci: ese motor que en europa es mas que eficiente, no se lleva nada bien con el gasoil argentino de baja calidad… espero que hayan mejorado al menos eso…
Mejor q el renovado Corsa Classic esta!!!!
Los cambios lo hacen ver mucho mejor. No es moderno, pero con el restyling dejó de ser feo para pasar a ser normal. Prefiero este Renault Logan a un Chevrolet Classic (ex Corsa) de 4 puertas.
garantia para el Logan de 3 años o 100.000 kmts. SAY NO MORE (no hablen boludeces)
Por el precio, el gran espacio interior, el amplísimo baúl, la garantía de 3 años, un motor 1.6 8v ( gasta poco), es justo el auto para una familia, clase media de nuestro país. Creo que este Logan va a vender mas que el anterior y mas que otras marcas, donde los precios están altísimos y apenas tienen aire , dirección y radio ( ej. Fiesta Max , Gol Trend base, Gol base, Suran base, etc), no pongo en la lista al Siena, por que tiene mas equipamiento y mejor calidad y el precio obviamente es mas alto. Incluso la versión Confort trae mas cosas que el Symbol ( bastante fierito).
Hace dos años el Logan salía $ 5000 mas caro que un Siena 1.4 Active ( este con mayor equipamiento, confort y mas lindo) y ahora se invirtió la cosa.
Igualmente creo que mirándolo bien va a ser una buena opción, Renault está bajando los precios y equipando un poco mas sus autos, sino vean el repunte del Sandero, que lo transformaron en Stepway y la gente lo empezó a comprar.
Puede ser buen auto, pero la verdad que en un concurso del auto mas feo, gana seguro, renault tiene ultimanente diseños muy raros, un 18 o una fuego tienen mas lindo diseño que esto.-
Para lo unico que sirve es para taxi…
el auto es feito pero ni un laguna ni un pasat ningun auto a no ser qe sea nissan toyota honda tiene 3 años de garantia me parece qe renault quiere levantar la cabeza bien renault
Hace rato lo sigo con buena onda a este auto pero no me terminaba de convencer esteticamente. Esta semana lo vi en el concesionario y es otra cosa… no solo por los tres años de garantía.
Adentro esta mucho mejor terminado, las llantas le quedan muy bien, arreglaron los de los levantavidrios y a atrás con los tres apoyacabeza en coma quedo 10 puntos. Para una familia con hijos esta muy bien.
En la Autoplus de este mes hacen una muy nota interesante y señalan que en las plazas traseras es más cómodo que la Amarok! (la tenían en el estacionamiento porque la estaban probando y compararon en el momento ese detalle).
Igual creo que la clave va a estar en los 3 años de garantía y el lavado de cara que le quedo muy bien (en la concesionaria Diaz de Cabildo lo tiene en negro y vale la pena mirarlo aunque no sea la versión mas equipada).
Para juan j:
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Excelente JUAN J!!! Eso es lo que nadie dice. Si te queres comprar un gasolero barato para trabajar y elegis este Logan 1.5 dci o cualquier otro Renault diesel, tenes problemas con el gasoil o no? Porque hay mucha gente que se queja del motor por el tema del gasoil de cuarta que nos venden.
ya se que no es muy bonito , pero sacando los autos que valen mas de 80 lucas , los demas medianos grandes son bastantes feitos , o antiguos en diseño , llamese classsic , siena , etc. igual el logan es mucho pero mucho mas grande , a mi no me gusta pero el precio , el tamaño , el motor cammon rail , y ahora la garantia ni lo dudo en cuanto pueda cambio mi megane 1 dti 2005 , que es un fierrazo , por un logan , obvio que me gustaria un megane 2 o focus exe o un bora, tengo 3 niños , nesecito un coche grande , pero no puedo defecar mas alto que mi trasero , o quizas me agarre la locura y me compre un megane 2 2005 turco que trae todos los chiches y todo el equip de seguridad que te puedas imaginar .suerte saludos y espero que las otras marcas tambien den sus garantias como los renault o los orientales .
esteticamente mejoro pero no se si me compraria este auto, solo lo haria porque tiene motor renault y por la garantia de tres años
El ingeniero Garibaldi lo repita hasta el cansancio,NO HAY MAS AUTOS MALOS ,todos los autos estan recontra chequeados en cuanto a su confiabilidad es por eso que se hace tanto hincapie en el diseño.Este logan esta bastante mas lindo que el anterior pero sigue siendo feo es como si a Zulma Lobato le enderezas los ojos.
Para tifosi:
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ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja
Me sigue pareciendo feo.. Es un R-9 moderno.. pero sin dudas es lo mejor q viene en habitabilidad.. Y con lo q respecta a motores, estoy totalmente de acuerdo con Eduardo Smok, Renault es el q mejores motores tiene en el segmento B. Viene con un completo sistema de seguridad, faltaria el abs. Pero las 8v es ideal para taxi y remises para el GNC. Un motor con 16v con GNC se rompe. Creo q cumbe muchas expectativas e ideal para aquellos q priorizan calidad, economia, confort antes q diseño. Un abrazo!
Y si este Logan si la gente sabe comparar les va a pasar el trapo a mas de uno por que son $ 51.000 contra $47000 de un Ka Viral….habitabilidad como ninguno en su categoría, motor confiable no gastador, ideal para una familia……con este look esta para pensarlo antes era de lo más horrible pero ahora…..
Para tifosi:
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Tu frase seguramente sea cierta “No hay mas autos MALOS”
Pero te informo…. ¡¡¡ SIMPRE VA A SEGUIR HABIENDO MEJORES MARCAS Q OTRAS, MECANICAMENTE HABLANDO, MAS ALLA DEL DISEÑO!!!!
REANULT Y FIAT ESTAN MUY POR DEBAJO DE MARCAS COMO:
FORD Y VOLKSWAGEN, EN CALIDAD DE MOTORES.
Para JUAMPI DE FORD:
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¿En que te basas para decir que Fiat está por debajo (de Renault no opino por que no sé) de marcas como Ford y Volkswagen? Me parece que tecnológicamente está muy por arriba de las marcas generalistas.
Saludos,
Sebas
Para JUAMPI DE FORD:
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FORD esta innovando.. pero las calidades logradas dejan muco para desear… Habblando de segmento B, me vas a decir q el FIESTA es una buena maquina? o la pedorriada de la ECO. Por favor! Y VOLKSWAGEN es lo mismo de siempre.. Motores de mas de 13 años de historia en unidades 0 km sin modificacion alguna. Fuertes y sumamente confiables. Pero viejos! T lo dice un usuario Volkswagen! Con el nuevos FOCUS me saco el sobrero.. 2.0L con 16v y 140 cv con un torque espectacular!
Para ADRIÁN:
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Si bien es cierto que un auto en España es mas accesible que aqui, me parece que tenes los numeros invertidos, 40000 a 45000 euros es un muy buen sueldo, muy por sobre la media, estan mas cerca de los 20000 a 25000 euros y por otro lado si ganas $2000 por mes aquí, no vas a tener auto…un sueldo de normal para arriba te lleva a ganar $40000 a $50000, lo que sale el auto en cuestion.
como mi nombre lo dice ex clio ex renault, los autos son buenos, sigo fan del rombo, este logan es buen auto, pero no soporto que no traigan al clio3, modus, twingo2, etc. asi que me compre un fit lx es barato por lo que trae, aun si el dolar esta a 4,10. es una buena opcion., me lo entregan en noviembre. el clio lo tengo vendido, y tengo una kangoo que cuando la cambie pensare si seguire con renault.
Para Sebas:
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Ah Bueno,,!!!! de ultima esperaba q defiendas a RENAULT, PERO A FIAT ?????
No, no…. OSEA, EN QUE TE BASAS VOS PARA NEGARME LO MAL QUE ESTA FIAT.
Una marca q se quedo en el tiempo.
EJ. MUY SENCILLO Y VISIBLE:
Su auto de gama mas alto es el FIAT LINEA….. hermano lo queres compara con un FORD MONDEO, PEUGUEOT 407, VOLKSWAGEN PASSAT??
Bueno su Segundo mejor.
El PUNTO ???
Para JUAMPI DE FORD.
No me parece para nada que Ford y VW estan por arriba de FIAT y Renault el Gol Power tra un motor longitudinal de 8v ¡¡¡si ahora en 2010!!!! le falta el carburador nomas y el motor de la EcoSport es el que traia el escor en los 90.
Por el lado de FIAT el 1.3 T-jet de 90 cv del Punto es lo mas avanzado y potente del mercado por afano y el motor del line 1840 cc con 132 cv es totalmente nuevo y de excelentes prestaciones segun TODOS los criticos entendidos, pero FIAT arrastra la mochila de los motores de GM (el acuerdo vencio en abril y ya sacaron 2 motores nuevos de 16 v 1.6 y 1.9 la nota esta en esta pagina http://www.mundoautomotor.com.ar/web/2010/04/14/nuevos-motores-fiat-e-torq-de-1-6-y-1-8-litros/.
Por el lado de Renault el 1.2 16 v del clio y el 1.6 16v del Megane EXCELENTES.
Esta bueno opinar respetuosamente y aprender cosas que no sabemos.
Un saludo para todos.
Para JUAMPI DE FORD:
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Juampi, supongo que Sebas está hablando del Logan y refiriéndolo a los Fiat de su segmento. Yo solo te puedo contar mi experiencia.
Tuve Renault, Peugeot, Ford, VW y Citroën, desde hace 5 años mantengo la línea Fiat, las terminaciones son malas, pero en cuanto a confiabilidad fueron los mejores sin duda, el único que los empató es mi viejo Taunus Ghia 1981 que en ese año era una nave espacial, ese era realmente indestructible.
Pero de las otras marcas mejor ni hablar de las veces que me dejaron tirado, autos nuevos. Hasta ahora mis dos Fiat jamás les pasó nada de nada.
A nivel mundial Fiat tampoco está mal, recordá que todos los Common rail funcionan gracias al invento de Fiat y ya lleva 5 años elegido como el mejor motor del continente europeo.Y te comento que muchos de los mejores motores Ford (CETEC ) son diseño de Yamaha que también le desarrolla los motores a Volvo.
En cuanto a motores, a mi todas las marcas me resultaron excelentes, con el mantenimiento correcto es imposible romperlos.
El Línea no se lo puede comparar con un Mondeo, Passat o 407 porque sencillamente son de otro target, se lo puede comparar con un C4, un Bora o un 307.
Referido al tema del foro, el Logan, lo he usado y funciona muy bien, mis críticas se centran sólo en lo estético.
Saludos
Para JUAMPI DE FORD:
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Disculpame, vos no te referiste a ningún modelo en particular sino que hiciste referencia a los motores. Si vos crees que los motores de Ford y Volkswagen son tecnologicamente superiores a los de Fiat es tu problema. Yo no creo que sea así.
Por las dudas refresco tu comentario:
“Tu frase seguramente sea cierta “No hay mas autos MALOS”
Pero te informo…. ¡¡¡ SIMPRE VA A SEGUIR HABIENDO MEJORES MARCAS Q OTRAS, MECANICAMENTE HABLANDO, MAS ALLA DEL DISEÑO!!!!
REANULT Y FIAT ESTAN MUY POR DEBAJO DE MARCAS COMO:
FORD Y VOLKSWAGEN, EN CALIDAD DE MOTORES.”
Fiat tiene muy buenos motores, confiables, poco contaminantes y con la última tecnologia.
Además los números de Fiat a nivel Latinoamerica y mundialmente no están para nada mal. Están logrando lo que quieren lograr.
Saludos!
Sebas
Para JUAMPI DE FORD:
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Por último, yo no comparé nada con nada, vos solo lo hiciste:
“Su auto de gama mas alto es el FIAT LINEA….. hermano lo queres compara con un FORD MONDEO, PEUGUEOT 407, VOLKSWAGEN PASSAT??
Bueno su Segundo mejor.
El PUNTO ???”
Saludos!
Sebas
Perdón, en la apurada puse CETEC en lugar de ZETEC.
Saludos
El motor JTD 1.3 del Punto y de la Strada, debe ser uno de los mejorcitos del segmento, junto con los HDI de PSA.
Para Sebas:
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No!
Estan cambiando el eje de la conversacion.
A ver….
YO, empze hablanod de los motores. “notar en mi primer mensaje”.
“REANULT Y FIAT ESTAN MUY POR DEBAJO DE MARCAS COMO:
FORD Y VOLKSWAGEN, EN CALIDAD DE MOTORES.”
A LO Q VOS ME RESPONDISTE:
“¿En que te basas para decir que Fiat está por debajo (de Renault no opino por que no sé) de marcas como Ford y Volkswagen? Me parece que tecnológicamente está muy por arriba de las marcas generalistas.”
AHI, VOS TE ESTABAS REFIRIENDO A LA MARCA EN GENERAL.
POR ESO, HAY SI, RESPONDI DE MANERA MAS GENERAL Y HABALNOD DE TODOS LOS TEMAS DE UNA MARCA.
Pero bueno, fue un mal entendido.
Volviedno al tema.
EL MOTOR ROCAM ZETEC 1.6 DE LOS FIESTA, SON MOTORES EXCELETNES MARIANO, TE LO PUEDO ASEGURAR.
PREGUNTALE A CUALQUIER PERSONA Q ALLA TENIDO UN FIESTA,
A FORD SE LE PUEDE CRITICAR MUCHO SOBRE SUS DISEÑOS PERO EN CALIDAD Y CONFIANZA. NO TIENE IGUAL EN SU SEGMENTO.
Para ADRIÁN:
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Chabon estas muy equivocado!! que trabajador europeo gana 45000 euros al año?? estas mal. El trabajador promedio gana de 20000 a 25000 euros al año que son unosdolares mas si lo pasamos a esa moneda y corresponde bien con el PBI de cada pais. Pero no 45 lucas euras, jamas….por ahi en luxemburgo o monaco si, pero no en los grandes paises. De todas maneras suponiendo que un laburante frances gane 20 mil euros en un año, son nada mas ni nada menos que dos….renault clio 3 base base (base alla incluye 4 airbags, abs ebd, control de estabilidad, etc)
saludos
Estimo que el Logan, más allá de los juicios sobre su estética, reune una serie de ventajas que lo transforman en una excelente opción de compra en el llamado segmento B. Comparemos el Logan con similares (Corsa, Siena, Fiesta, Voyage) y tengamos en cuenta que vivimos en Argentina (no olvidemos este hecho).
Habitabilidad: muy buena, mejor inclusive que autos de una categoría superior.
Baul: muy grande
Confort de marcha en ciudad: excelente, pude probar una versión turbodiesel y quedé muy conforme. Suspensiones tirando a blanditas que soportan muy bien nuestras destruidas calles (además tiene chapón protector y nunca toca abajo). En ruta no pude andarlo, pero me comentan que a 130 camina muy sólido y estable. Lógicamente no es un auto para andar rápido, finalmente convengamos que está destinado a la familia.
Motor: el 1.6 8v es un motor económico, poco gastador ( 8/9 litros cada 100 km) y confiable. Estimo que para un uso habitual en ciudad sobre todo es razonable. Con torque a bajas rpm se mueve bien. En alta es otra historia: un 16v camina mejor, pero los precios son mayores. No será moderno como un honda o toyota multivalvular, pero para el usuario promedio creo que es suficiente: cuantos hp son necesarios para ir a 30/40 km/ h o menos aún en el tránsito urbano? muy pocos. Con 90 caballos alcanza. Y en ruta? Bueno, creo que para crucerear tranquilo a 120 km/h son suficientes.
Equipamiento: en función del precio es razonable. Yo hubiese querido un ABS. De todos modos creo que una conducción prudente puede -en parte- suplir el abs. Yo nunca bloquee en mi vida, sólo alguna que otra frenada cerca del límite. Claro que si hacés un curvón a 180 km/h bajo la lluvia y te encontrás con un auto mucho más lento, el abs te puede resolver un problema muy grave. La solución: ir más despacio. No dudo que hoy en día el abs es muy importante, pero todo está en función del precio que uno puede pagar. También estaría chocho con 10 airbags, ASR y todos los chiches tecnológicos, pero el sueldo no me alcanza para comprar un volvo o mercedes de última generación…
Garantía: 3 años o 100.000 kilómetros me parece una muestra de confianza de renault en el producto y habla por si sola.
Terminación: Aceptable, creo que es por lo menos equivalente a los autos del segmento.
Seguridad: Aceptable. Para llegar a las 5 estrellas hay que pasar a otro segmento. Cuanto vale tu vida?: 100.000 dólares, mas…? Comprate un Volvo o Saab o Mercedes. Yo no llego mi loco…mi vida vale menos… Es la moneda del mercado. Y un tema para conversar mucho.
En definitiva, creo que el Logan, es una muy buena opción. Y repito, la estética es accesoria, es como pensar que uno debería mirarse la espalda cuando camina¡¡¡ y no tenemos espejos retrovisores incorporados¡¡¡. Cuando estás sentado dentro de tu auto, salvo la trompa ( o parte de ella) no ves su carrocería… Si me regalaran un mercedes con toda la tecnología y el confort pero “disfrazado” de rastrojero…no lo pienso dos veces. Se que es un absurdo, pero creo que hay que juzgar a los autos por su confort de marcha, etc, etc, y no tanto por la estética. Y refiriéndome a este punto en particular, creo que el Logan (lejos de ser el non plus ultra) queda muy bien parado frente al ….corsa….siena….polo….
Lógico que no es un Audi A4 o un passat, pero yo lo veo agradable. Se que no es estilizado o le falta “algo”, se podría hablar largo y tendido sobre estética, pero todo es muy subjetivo.
Saludos, Bruno
Para JUAMPI DE FORD:
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me perece re- ignorante tu comentario que reanault y fiat es inferior a Ford y Renault ????? ajajajaj cada empresa automotriz aporta lo ques sea si ford hubira sido uan automotriz de tecnologia e superior en los 80 hubiese dado de baja al pauperrimo y gastado falcon, hubiesen traido el sierra cosworth y en los 90 el escort cosworth y volkwagen si en los 90 mejoro sus productos pero en los 80 el proceso de cataforesis un desastre cuantos vw 1500 picados hay igual que la combi vw. bueno fiat tb tuvo problemas con esto ultimo , pero renault me parece que hablas por hablar siempre tuvo los autos mas nobles y de calidad
Para Bruno:
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Bruno, muy buena explicación, sin duda lo estético queda para cada uno. Pero es como vos decís, hay que sopesar otras cosas, yo tengo un Nuevo Siena ELX 1.4 2008, es reconfiable, tiene un consumo promedio de 13,4 km/l, pero las terminaciones son para llorar y vale $ 56.000, la empresa me da un Voyage Confortline Plus 2010, $ 63.000 y adentro tiene volante porque no se lo pueden sacar, pensá que la luz interior sólo se prende con la puerta del conductor ( en mi Dodge 1500 1980 la del acompañante también lo hacía ).
Hasta ahora lo más rescatable que ví en este segmento es el Aveo, que tiene lejos, lejos, las mejores terminaciones y trae ABS y Air Bags por $ 65.000, pero tiene el baúl más chico.
Pero como decís vos, son todos más o menos las mismas cadorchas y no se les puede pedir más de lo que ofrecen, tanto en accesorios como en prestaciones.
Por ejemplo, los 3 años de garantía del Logan son un excelente argumento, cuando por el Fiesta me dan 1 año o 20.000 km ( lo probé la semana pasada ), por lo menos los otros te dan el año pero sin límite.
Salir a buscar un auto 0 km con $ 65.000 ahora es una tarea que demanda mucha sangre fría y dejar de lado las preferencias de marca.
Saludos a todos
PARA JUAMPI DE FORD.
como me respondiste mas arriba ¡¡¡te informo!!!!.
NOVEDADES | Por tercer año consecutivo
Fiat, la marca que menos contamina
La compañía italiana sólo emite 127,8 gramos por kilómetro recorrido
Europa Press | Madrid
Actualizado miércoles 03/03/2010 13:14 horasDisminuye el tamaño del texto Aumenta el tamaño del texto Comentarios 1 Fiat se situó en 2009 por tercer año consecutivo como la marca con menor nivel de emisiones de CO2 de su gama, con un total de 127,8 gramos por cada kilómetro recorrido, según datos de la consultora Jato Dynamics difundidos por la compañía italiana.
Además, la firma transalpina redujo el pasado año un 4,4% el nivel medio de emisiones de su gama de automóviles, que pasó de 133,7 a 127,8 gramos por kilómetro recorrido, lo que se explica tanto por las mejoras en eficiencia de sus motores como por la utilización de carburantes alternativos como el metano.
En el ranking de emisiones de CO2, a continuación de Fiat se sitúan Toyota, con 130,1 gramos por kilómetro recorrido, Peugeot con 133,6 gramos, Renault con 137,5 gramos, Citroën con 147,9 gramos, Ford con 140 gramos, Opel con 148,9 gramos, Volkswagen con 150,4 gramos, Audi con 160,9 gramos y Mercedes con 176,4 gramos.
FORD esta sexto
si esto no es calidad y tecnologia mil perdones a todos por mi ignorancia me voy al foro de recetas de Utilisima
Escuchando los periodistas de autotest dijeron que renault discontinuo el motor 1.6 16v y el diesel porque mas del 60% de las ventas era el 1.6 8v,o sea como mercado exigimos este tipo de motores…tenemos lo que nos merecemos o me parece????
De horrible pasó a feo. Pero hay que tener en cuenta que es único auto de su segmento con baúl de 506 litros, y es ideal para una familia de clase media
Siempre lo mismo….una persona habla mal de fiat sin absolutamente ningun fundamento,luego opina del logan 1.5 dci que no sale mas…y bue es lo que hay muchachos…
cada uno parece defender su camiseta , eso no lo vamos a cambiar , somo asi , se nos hace dificil pensar co la cabeza somos argentinos , a mi por ejemplo los autos que mas me gustan son los peugeot , yo tuve205 , 206 , pero despues la flia. se agrando y empece a buscar un auto mas grande , los peugeot se me fueron a las nubes , digamos 307, busque escort tambien chicos , focus one , no mucho mas grande el espacio interior atras, lindo auto, fiat todos chicos , busque rover , algun importado mas viejito, civic, corolla , al fin me decidi por un renault megane 1 , es un coche enorme , el logan evoluciono en el diesel , no entiendo el motor 8v , cual es el del 19? . Si tienen que salir a buscar un coche con menos de 65 lucas para una familia con 3 pibes ,el logan es una opcion interesante , es feo obvio , un amigo se compro un siena , esta lindo pero atras no entran 3 personas , si tenes 2 pibes , la opcion cambia hay mas autos , a mi el fieta no me gusta , el siena tampoco , mi viejo tiene un gol trend , adentro parece de juguete , horrible y duro, supomgo que el voyage es igual, a mi me encanta el fit que es chico para mi , pero el city se va de precio , la mayoria de los que opinan no deben tener pibes , todos los autos nuevos son lindos , si lo comparas con un auto usado , supongo que el logan se va a vender mejor con la garantia que tiene, sino diganme a la fria luz de la razon , que opcion es mejor . espero alguna respuesta .
Saben porque renault está como está en argentina? Porque la marca en brasil no tiene la gran trayectoria y aceptacion que siempre encontró en la argentina, de hecho la planta de cordoba supo ser la segunda mas grande que tenia la marca en el mundo (hace añares….). Que quiero decir….aca en sudamerica manda brasil, si el mercado d brasil para renault no justifica hacer demasiadas inversiones, la argentina la va a tener que seguir mamando, asi de simple, porque ni en sueños van a invertir en una nueva linea de montaje en cordoba, con estos gobiernos que tenemos, nadie quiere poner guita. Entonces para mi es por eso que hoy por hoy renault (a mi juicio) es la peor marca en argentina en cuanto a oferta, precio, calidad, diseños, seguridad, etc etc etc….saludos
Mirando la pagina de renault…la verdad no acepto ningun modelo ni de regalo…..
que auto tenes santino y cual te gustaria tener con menos de 60 lucas. decime estas 3 opciones , si fueras vos y tu pareja , con 1 pibe , 2 pibes , 3 pibes. espero la respuesta .
La verdad que renaul es muy confiable, y casi todos los modelos son muy lindos. Pero con el Logan y l Symbol fracasaron… No digo que sean autos malos, pero los diseños son pesimos.
Más allá de que al auto no me parece para nada atractivo, y no lo compraría, hay que darle mucho crédito a Renault por la garantía que ofrece. Eso demuestra que para la marca francesa, este modelo es un auto confiable.
Pocas marcas ofrecen lo mismo en este segmento por esta plata.
Saludos,
Sebas
Hablan de los motores volkswagen de mas de 13 años, yyyyssss, logico si son los que mas se la bancan, para que van a cambiar la ingenieria de los motores si llegaron a la perfeccion, y para los nabos que dicen que consume, les pregunto… que motor no consume?! diganme asi me lo compro y me olvido de las estaciones de servicio.
Para Pablo:
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te comento que el 1.6 del vw (gol, suran , fox etc) es mucho mas gastador que el 1.4 de los corsa o del siena , y ni hablar del fit que encima tiene muchas mas prestaciones , si vamos al diesel el 1.3 del mutijet anda parejo con el 1,5 dci del logan , pero se queda muy atras del 1.5 del megane 2. lo mejor el 205 xs de mi mujer 1.4 gnc , y muy bien equipado , te lo dejo en 15 lucas.
Marcelo tengo $ 14999,99 me falta 1 centavo, hagamos asi, me quedo con los 14999,99 y te compro el auto(auto????) con lo que me falta y en cuotas, mira que va a ser la mejor oferta que te van a hacer eh!, decidilo vos.
Otra cosa estas comparando motores de distintas cilindradas, vos pretendes que volkswagen saque motores mas chicos (1.4)? ni lo pienses y sueñes, porque asi como estan son los mejores, andas en la ciudad por calles de 40 km/h en cuarta sabiendo que el motor volkswagen reacciona, en ruta te sobra motor. Ahora hablemos de los de baja cilndrada como las porquerias que nombraste (sin animo de ofender cuando digo porquerias eh!) 1.4 en ciudad podemos llegar a estar de acuerdo, pero en ruta vas colgado en vueltas te pide otro cambio el pobrecito, puede ser 1.4 con caja de sexta, ahi si, vas a 130 sin escuchar el motor. Y cuando digo que va colgado en vueltas quiero decir que va exigido y por ende consumiendo mas de lo esperado.
Para Pablo:
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te respondo por partes , antes de dilapidar a mi 205 xs , mira cuanto se cotizan en demotores etc. no te lo quiero comparar con tu super gol audi jajaja. porque es casi 20 años mas viejito , mi viejo tiene un gol trend , vamos al motor , porque en equipamiento el 205 xs lo supera , el 205 es un 1.4 4 cil 8v no se bien cuantos hp tiene , pero viaja a 150 tranqui , y con el pie pegado a la chapa da 177 reales , de 0-100 10s y moneditas , en ciudad 8 litros cada 100 , en ruta a 120, 6 litros cada 100km y a 150 ,8 cada 100 km lo se porque lo use yo 6 años. con el gnc vas gratis y no perdes mucha performance , gracias a que es vueltero como vos decis , cosa que el gol nooooo jajaja.
Ficha técnica
Motor/Cilindrada Nafta/1.496 cm3
Cilindros/Válvulas 4 en linea/16
Alimentación Inyección electrónica multipunto
Potencia 120 CV a 6.600 rpm
Caja Manual de 5 marchas
Tracción Delantera
Suspensiones McPherson/barra de torsión
Frenos Discos ventilados/Discos
Dirección Asistida eléctricamente
Neumáticos 185/55 x 16”
Largo/ancho/alto 3,90/1,53/1,69 metros
Entre ejes/trochas 2,50/1,47-1,46 metros
Baúl 426 dm3
Tanque 42 litros
Peso 1.100 kilos
0-100 km/h 11,9 segundos
0-400 metros 19,8 segundos
0-1000 metros 33,3 segundos
80-120 km/h (IV)
13,4 segundos
80-120 km/h (V) 14,2 segundos
Consumo 100 km/h 6,3 l/100 km
Consumo 130 km/h 7,9 l/100 km
Consumo urbano 9,6 l/100 km
Frenada 100-0 km/h 42 metros
Para marcelo:
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ahi te deje la ficha tecnica del fit , espero la de la suran , que garantia trae la suran , 3 años 100.000 km jajaja, che que lindo es el tablero de la suran , y que calidad las butacas .
Para Pablo:
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te dejo alguna informacion del fit , espero lo mismo de la suran , que bonito es el tablero de la suran , y que comodos los asientos . que tiene todo esto que ver con el logan , el voyage talvez.
Para marcelo:
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Stop, quien te dijo que tengo el gol jaja. Si tenes la posibilidad de tener dos autos uno de 1.6 y otro de 1.4 y con un amigo buena onda pongan los dos a la par a 120 km/h y anoten a cuantas rpm va c/u y ahi tenes la rta, y lo del precio del 205 fue solamente un chiste, si pedis eso seguro lo vale y sino tene en cuenta mi anterior oferta. Salu2.
Para marcelo:
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“que tiene todo esto que ver con el logan”. Lo decia por el nabo que dice que los motores volkswagen tienen mas de trece años y por ahi es un boludo mandado, pero no te preocupes que no eras vos, solamente te respondo porque apareiste en su defensa, uds como saben que los motores renault son de este año?
Mira el consumo del gol trend… casi nada.
Velocidad: 190 km/h
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Aceleración: 9.8 seg
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Consumo en ciudad: N/D lts/100kms
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Consumo en ruta: N/D lts/100kms
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Consumo mixto: N/D lts/100kms
Para Pablo:
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[el unico motor nuevo es el dci , el 1.6 16v es el mismo del megane1 con algunas modificaciones y el 8v no se sera el del 19 , el 2.0 16 v tambien es del megane 1 , todos los moteres del los coches de entrada de marca en todas ,son bastante viejitos , pero bueno aca es asi , los moteres de 8v no existen mas en el primer mundo , nos siguen vendiendo espejitos de colores y todavia escucho a gente que se compra una meriva una suran , una scenic , una eco por dios , porque le tienen miedo a las marcas ” importadas” , por los repuestos , que boludez , yo ni lo dudo si pudiera me compraria un importado , y cada 3 años lo cambio y chau , cada usuario elije el auto a su gusto y alcance , yo los prefiero bien equipados , aunque tenga que retroceder algunos modelos , si pudiera me compraria un focus exe negro , una tormenta de facha diria el bambi . o un civic rsi. el logan me parece una buena opcion diria excelente , pero yo no me subo a ese coche ni loco , es como decir te presento a mi novia es re buena y simpatica. jajaja.
A varios foristas dejen de decir pavadas por ese precio y semejante garantía que quieren un Bora,un TIIDA me parece una buena opción para el auto de una familia tipo y tiene una mecanica muy confiable y de bajo mantenimiento,no se olviden que le podrán criticar a Renault los diseños pero nunca los motores que son una barbaridad principalmente 1,2 de 16 valvulas(CLIO2) y el 1,6 de 16 v. que vienen en el Sandero,Symbol y Megane II,por si acaso preguntenle a algun mecanico de la confiabilidad y el rendimiento de este motor el mejor de esa cilindrada-
Cuáles son las diferencias entre un motor 1.6 8v de renault y 1.6 8v de Volkswagen? y qué lo hacen más económicos uno de otro?…
Y el dato que les dejo es: Gol Trend- Fox- Suran- Golf motor 1.6 8v 100 cv- renault logan 1.6 8v 90 cv, entonces, como un motor con 90 cv puede ser mas económico que uno con 10 cv más?.
Terrible pizza de ricota!!!! Barato, pero feo, auto ideal para taxistas, me parece bien que tenga 3 años de garantìa sin limite de km, asi los que lo usan para taxi no tienen problemas!! Es el nuevo Renault 12, barato y confiable, pero no me lo compro ni en pedo!!
Esta empanada obsoleta es el duna del 2010, el duna era mucho mas auto que esta caja de zapatos con ruedas de Dacia y además era mas económico y accesible, en Europa este auto te sale 9000 euros final, con impuestos y todo, y encima no lo quiere nadie, por la calle no lo ves, por algo debe ser…….
Para Beto:
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“por la calle no lo ves, por algo debe ser…….” y Betoasaber
Para Beto:
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Pero, supongamos que el duna se sigue fabricando, cuanto estaria ahora, es obvio que el duna estaba mucho mas barato si los precios eran mas bajos que ahora, tendrias que comparar el precio con alguno de esta epoca.
Estuve viendo el Logan personalmente y me impactó favorablemente, sobre todo la trompa y la cola. En materia estética mejoró y es más “potable” al ojo y tiene otra “presencia”, otro porte. Las fotos no dicen todo: son solo una aproximación. Como dije en otro post, el logan no es el non plus ultra en materia de diseño, pero por supuesto esto es materia discutible. Si bien es cierto que los autos entran primero por los ojos -esto es incuestionable- creo que un usuario racional debiera guiarse por otros atributos distintos de la estética o priorizarlos. Hay que pensar en términos de confort, habitabilidad (en estos item el logan en su segmento saca varios cuerpos de ventaja), confiabilidad, economía, seguridad, garantía, etc, etc. Insisto: si me regalaran (suponiendo que esto fuera posible) un mercedes o volvo disfrazado de rastrojero, yo no tendría ningún problema en manejarlo y disfrutarlo. Contrario sensu si me regalaran un fiat 600 disfrazado de coupé bmw (en el ejemplo fantástico, una persona observando este auto no podría diferenciarlo de un original…pero al andar en él la sensación sería como de fiat 600) no lo usaría. Para qué, para hacer facha?
Además pienso que hay que opinar con conocimiento personal de las cosas: cuántos manejaron o viajaron en un Logan? Sean honestos a la hora de opinar y tengan ecuanimidad para compararlo con similares en precio (corsa, palio, voyage, fiesta, symbol). Lo que pude leer en los foros brasileños y locales hablan de propietarios más que satisfechos (por supuesto también hay quienes no han tenido una buena experiencia, pero son los menos).
Como compradores racionales, tenemos que orientar nuestro juicio a valorar lo que es importante y dejar en segundo plano lo accesorio.
Saludos
Bruno
Para Bruno:
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Excelente aporte.
En el Logan anterior las calles empedradas no se sienten, por lo que debería tener un muy buen andar. Por otro lado, el motor no es el indicado, según mi opinión, le faltaría más torque a bajas vueltas, 17 o 18 kgm 2200/2300 rpm supongo que andaría bien, teniendo como ejemplo el Logan luxe que tiene motor 1.6 y 16 v 105 cv, digo ésto porque influye bastante en el consumo.
hola quisiera saber si alguien conoce o tiene alguna referencia del motor dci del logan , es el mismo del megane ,pero con menos potencia ?
Para marcelo:
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Marcelo te conviene buscar la ficha tecnica en el buscador de internet lo vas a tener mas rapido, saludos.
HAY UN AUTO AUN MAS PARECIDO A UNA PLANCHA????
Para Pablo:
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Devolve los chistes a la salada que son malisimos.
Hola a todos.
Mas haya de lo estetico, muchas veces se busca un auto que sea comodo y tenga un buen andar, ademàs de continuar con la marca del cual se es fanatico.-
En mi caso tuve un Renault 11 y el 19 ( un autazo )
Hace 6 meses compre un Logan 1.6 16 valvulas y les juro que es excelente opciòn.
Economico y por demas confortable.
en fin,cada uno tiene lo que le gusta y lo que esta a su alcance.saludos
Quería saber si alguien tiene referencias del motor renault 1.6 8v del logan. Me refiero básicamente al comportamiento en ciudad (elasticidad de marcha: podés doblar tranquilo en una esquina en tercera y salir acelerando tranquilamente?, es progresivo con ese torque?, consumo -por ahi lei 13/14 km/litro andando despacio, incluso algunos dicen que es mejor que el de16 válvulas- y en ruta a digamos 120 km/h (a cuantas rpm trabaja en quinta?). Sería bueno sumar la experiencia de algún remisero, taxista o usuario particular que lo haya manejado y pueda opinar con conocimiento de las cosas. También algún usuario de algún megane I o symbol (ya que comparten este mismo motor). Tiene fama de robusto y confiable pero quería saber cómo se comporta en la ciudad fundamentalmente. En ruta creo que la historia es otra y no se le puede pedir demasiado.
Como se percibe el torque a bajas rpm en un uso normal en ciudad? Tengo un R19 rt 1.8 iny, tric con torque a las 4200 rpm y este del logan tiene un torque (menor) a las 3000 rpm.
Sería muy importante conocer experiencias de usuarios con este motor 1.6 8v
Gracias por desaznarme.
Saludos
Bruno
Para Bruno:
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Bruno, el Logan es un Dacia “disfrazado” de Renault
Para Bruno:
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Hasta donde tengo entendido el motor 1.6 8v es el que equipaba al primer Megane. (Ver Wikipedia: [http://es.wikipedia.org/wiki/Renault_M%C3%A9gane#Motorizaciones])
Según Autoplus de este mes (cito textual) “al clásico 1.6 de 90 CV se le puede reprochar realmente poco. Es un motor que se lleva muy bien con el Logan y permite sacarle el jugo a su perfil familiar sin disparar los consumos, algo de lo que no todos los sedanes chicos se pueden jactar. Hace el 0-100 en casi 13 segundos y consume poco mas de 6 litros en ruta, con casi 10 en ciudad. Pero ademas es muy progresivo en la entrega, y las relaciones de caja estan correctamente configuradas” (Auto Plus, junio, pag. 63)
En relación a la queja de algunos porque la gente compra motores de 8v la cuestión en parte es que: a)son menos complejos de mantener, b) para los que le quieren poner gas son menos problemáticos y c) los que piensan en la reventa saben que muchos de los que compran autos usados prefieren motores simples a los que se les pueda poner gas sin tantos problemas.
No es que la gente sea tonta, la gente es realista. Sabe lo que puede comprar y mantener y elige según sus posibilidades.
Para Danyg:
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Gracias Danyg:
Estuve investigando un poco y los datos de la primera generación del megane RT I con este motor son: 4 cilindros en línea, delantero transversal, 1 árbol de levas a la cabeza, 8 válvulas, 1598 cm3. Potencia 90 CV DIN a 5.000 rpm Cupla 14 kgm a 4.000 rpm. Alimentación por inyección electrónica multipunto. Transmisión: Tracción delantera, caja manual de cinco velocidades. Relación CV/Litro 56.32
Evidentemente mejoraron el torque ( de 4000 a 3000 vueltas con un kilográmetro menos, para brasil el dato oficial es 2850 rpm).
Espero conocer más sobre su andar (elasticidad y consumos fundamentalmente)
Gracias, Bruno
Para Bruno:
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Hola Bruno:
Te recomiendo que mires los comentarios de diferentes revistas (Parabrisas, Auto test, Auto Plus).
Yo compre las 3 en junio porque estoy considerando la posibilidad de suscribir un plan y sacarlo por licitación y soy un obsesivo de esos que le da muchas vueltas a una decisión antes de tomarla.
De hecho, lo que tengo decidido es que si voy por un 0km será el Logan Confort Plus -todavía evaluo la posibilidad de un usado-
El tema es que elasticidad y comsumo son temas que destacan positivamente (creo que sobre elasticidad no dice nada AT-ni a favor ni en contra-). Los comentarios mas positivos son de Parabrisas y AP. Todas coinciden en que mejoraron la estetica y los materiales; que el andar es de los mejores; destacan la habitabilidad, el conjunto motor-caja, y que la garantía es unica en el segmento. Por lo general critican -yo me sumo y es por eso que pienso en un usado- la ausencia de opción por ABS. AT sigue teniendo el discurso mas crítico sobre el diseño.
En fin, cuando uno piensa en gastar esa plata le da algunas vueltas al asunto no? Así como quedó me gusta y para un uso familiar me parece de lo mejor que se puede encontrar en la gama de precios “pagables”.
Saludos
Para Danyg:
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Hola danyg:
Yo también soy bastante obsesivo y estuve recorriendo bastante la web, especialmente test brasileños y muchas opiniones de usuarios. Me llamó la atención el comentario de un taxista de Río de Janeiro que ya hizo 200.000 km con el logan sin inconvenientes. Buena referencia. En general la gran mayoría estan satisfechos. Y del motor 1.6 8v hay buenos comentarios, vinculados sobre todo con el torque a bajas rpm. También hablé personalmente con algún taxista y remisero y no hay quejas, más bien lo contrario.
Respecto al ABS a mi también me hubiese gustado. Los full equipo brasileños lo traen. Creo que el tema pasa por una decisión de Renault de no hacerlo competir con el Symbol Luxe (que si lo trae). Es una pena.
Coincido con tu apreciación, creo que es una muy buena relación producto/calidad. 60 lucas es mucha plata (con cuanto se queda el Estado via impuestos?), pero creo que el logan confort plus para uso familiar y trabajo es lo mejor que ofrece el segmento. Y 3 años de garantía te da un buen margen de tranquilidad.
Pude testear brevemente una versión (vieja) del turbodiesel y me encantó: excelente andar en ciudad.
Mi incógnita pasa por el motor 1.6 8v.
Saludos, Bruno
Tengo reservado un Logan Pack Plus, y el otro dia me llamaron de la concesionaria para decirme que el auto esta en falta y que va a demorar bastante mas de lo que habiamos hablado.
Por esta razón me ofreciern cambiarlo (por la misma guita) por un symbol pack.
Al principio la idea no me disgusto, pero me tome un dia para chusmear el auto por internet, antes de ir a verlo. Si aceptaba el symbol pack perdia el alzacristales, el cierre centralizado, comodidad y espacio en las plazas traseras y el tacometro en el tablero). De todas formas fui a verlo. Si bien el symbol tiene un diseño exterior mas logrado con lineas mas elegantes, te subis a la parte de atras y es como si te subieras a un gol de la linea vieja. Yo mido 1.75, y sentado normal me tocaba la cabeza en el techo. si subo un tipo que mide 1.80 y agarro un pozo me abolla el techo.
El tablero del sybol pack… una reverenda cagada, aparte de no traer tacometro es totalmente anticuado. Estaba mejor el tablero del taunus guia 84 que tenia.
Asi que no acepte la propuesta y esperare el logan un poco mas.
Saludos!
ustedes quieren auto para pasear con su familia o para correr en formula 1?estamos hablando de autos de hasta 60000 pesos,denme un auto de ese valor mejor que el logan,la suran?el fox?por favor,buen auto,le mejoraron mucho el diseño,espacioso,bajo consumo,ideal para el uso familiar
A los negativos test drive nacionales, que opinan livianamente sobre la performance y prestaciones que brinda el nueve Logan, que si han oído y/o ver un Aston Martin habrá sido en alguna película del agente 007, se abstengan de hablar livianamente y emitir juicio técnico sobre la unidad en cuestión. Lamento no tengan el placer de ser propietario de un vehículo del cual se olvidan de levantar el capot, ni hablar de la gran amplitud interior y muy buena visibilidad desde la posición de manejo, la suavidad de su caja de cambios y el resto de la pedalera, acompañado de muy buenos frenos. Las terminaciones interiores así como la tapicería son muy buenas, las luces perfectamente visibles en ruta con buena visibilidad para la conducción y muy silcencioso. Señores estamos hablando de un vehículo que comienza a venderse al público a partir de los $52.000.- con tres años de garantía o hasta los 100.000 Km. , absténganse de opinar porque si y seria bueno que las próximas criticas que puedan llegar a emitir indiquen el automóvil con el cual cuentan en la actualidad con el fin de evaluar y fundamentar su expertise sobre la gama automovilística. Sigan mirando los autos por cine…
El Logan es una basura es re feo como todo lo que hace renault no tiene vista para nada para el que quiere un sedan barato es una opcion pero solo eso nadie que busque algo bueno lo compra TENGO UN SienaTD 99 hl y es mucho mas auto que este en todo sentido.
La verdad es que me e tomado la molestia de leer todos los mensajes del post y en base a esto es que escribo el presente. Creo que muchas, sino todas las opiniones aqui expuestas son erroneas, en primer lugar la gran mayoria de los vehiculos actuales complen sobradamente con su objetivo primario, por otro lado es muy corto decir u opinar que existen mejores o mas refinados diseños, eso en base al gusto de quien?, sigo viendo en palermo detras de las canchas de golf a BMW y MERCEDES que paran a levantar travestis, creo y no por defender a renault que es un auto logico y bien equipado, en el caso del corsa existe uno que al que ni siquiera se le puede reclinar el respaldo de la butaca delantera, o sea seamos justos, no digo que sea lindo este LOGAN, pero no es mal auto, soy fanatico de FIAT, hace mas de dos años que estoy restaurando un regatta 85, opino que el siena y el punto son mas agradables a la vista, pero ya vi a varios que les falla mal la electronica, y los he visto con distribuidores en lugar del encendido original, ni hablar del SIENA con motor 1100, que con el aire no sube la rampa del super, me parece un buen auto, repito mas lindos y mejor miles, casi la misma cantidad de los que son peores.
Qué sería más conveniente??estoy entre un Chevrolet Prisma,un Peugeot 207 Compact Sedán,un Fiat Siena EL o un Ford Fiesta One max.Espero su respuesta…Gracias